Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- GPL: Чемпионаты и онлайновые гонки (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=130)
-- RUGPL8, GPL67, Round 1: Kyalami (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=72869)



Dewrat 04-10-2005 13:05:

Exclamation RUGPL8, GPL67, Round 1: Kyalami

06.10.05, 21:00 МСК - 2-ой дивизион
07.10.05, 23:00 МСК - 1-ый дивизион
Трасса стандартная. Регистрация открыта:
http://fastsite.ru/rugpl/event.php?id=9

Поехали...



Lookeron 05-10-2005 10:05:

У меня большая просьба к тем, кто не имеет более-менее успешного опыта серьезных GPL-гонок в онлайне. Пожалуйста, проедьте несколько пикап-гонок через VROC самостоятельно. Не с целью занять как можно более высокое место, а просто никого не задеть и добраться до финиша без Shift-Rов (наша гонка будет на модели повреждений Про, а в пикап-гонках часто инт). У кого не будет такой возможности, можно ограничиться парой гонок с ботами - но опять же не соревнуясь с ними, а отрабатывая навык держаться от них подальше. Гораздо дальше, чем кажется достаточным чтобы избежать с ними контакта.
Поначалу такой подход - единственный способ самостоятельно добиться каких-то результатов и наработать хоть какой-то онлайн-опыт. А иначе нам не избежать множества нелепых выносов и сходов...



Lookeron 05-10-2005 22:13:

текущее распределение по гоночному рейтингу

Вот текущее распределение по гоночному рейтингу. Мы сократили число учитываемых гонок до 10-ти, я полнее (но все равно с несправедливо маленьким весом - просто непонятно как сопоставлять с чемпионатными гонками) учел результаты летних заездов, совсем чуть-чуть учел доезд без очков. Включил в рейтинг ранк. Но с очень маленьким весом - только чтобы единообразно проранжировать тех, у кого иначе рейтинг получался нулевой.
Все эти мелочи позволяют несколько более объективо оценить силу новых и растущих пилотов в самом начале сезона, когда у нас не хватает чемпионатных данных, но как только пойдут новые очки, все эти мелкие поправки сначала потеряются на их фоне, а потом и вовсе уйдут из рейтинга. Но надо учитывать, что кроме поправок будут уходить и старые результаты, поэтому даже чтобы оставаться на месте, все равно придется бежать изо всех сил.
Итак.

-N N. Name......... Rank.. Rating
30 1. S. Swift..... -67.47 5.1
29 2. D. Fedorov... -22.03 4.2
28 3. A. Schokin... -60.50 3.35
27 4. V. Makhnytkin -23.42 3.25
26 5. D. Lukanov... -31.59 3.125
25 6. S. Frolov.... -51.64 2.475
24 7. K. Ryazancev. -18.94 2.2
23 8. Y. Shunaev... -10.85 1.5
22 9. O. Bigeza.... -7.804 1.125
21 10 D. Gavrilenko -9.007 1.1
20 11 A. Solianin.. -44.05 1.025

19 12 S. Smirnov... -20.95 1
18 13 R. Romanov... -1.667 0.7
17 14 J. Nahimovich -7.452 0.5
16 15 A. Gorbachev. -6.425 0.5
15 16 A. Zlobin.... -23.30 0.5
14 17 Y. Korn...... 12.922 0.475
13 18 V. Avvakumov. 31.483 0.25
12 19 K. Smolkin... 97.087 0.23..

11 20 P. Ivanov.... 12.342 0.1
10 21 M. Shuleev... -2.092 0.1
9. 22 W. Wallace... -28.83 0.08
8. 23 A. Dmitrienko 8603.5 0.0625
7. 24 D. Sivkov.... 57.559 0.0625
6. 25 S. Chaly..... -5.605 0.00056
5. 26 S. Grosserpreis 15.057 -0.0015
4. 27 V. Kukhtin... 45.152 -0.0045
3. 28 A. Toropov... 168.26 -0.0168
2. 29 A. Sokolov... 9999.. -0.9999
1. 30 E. Antonov... 9999.. -0.9999

Первые 19 могут участвовать в гонке первого дивизиона, последние 19 - в гонке второго.

Но здесь еще не учтено наличие заявок на этап. Люди регистрируются очень вяло, а автоматизации учета рейтинга, чтобы сразу отбирать только уже зарегистрированных, у нас еще нет. Поэтому кому-то из этого списка может быть придется и уступить свое место в гонке первого дивизиона, если они так и останутся незаявленными.



bigol 06-10-2005 08:14:

Я не мог подробно следить за развитием подготовки чемпионата, поэтому не дашь ли ссылку кем и когда была принята эта система "рейтингов" и как проходило ее обсуждение? Взглянув на нее впервые бросается в глаза несоответствие этого "рейтинга" действительной силе многих пилотов. Чем плоха была система, когда были организованы команды сильный-средний-слабый (+запасной?) и команда сама решала кто поедет на каком этапе? Не всем хватало места? Так мест и так больше не станет...



DenF1 06-10-2005 10:41:

Lookeron
А откуда у меня такой рейтинг? Сразу за Свифти и перед Личем На верху должны быть алиены, а не середняки

Бигол-молоток, начал задавать правильные вопросы, когда до старта чемпа осталось пару дней



Lookeron 06-10-2005 11:15:

bigol, стартовое предложение - http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...486#post1265486 . Но там было совсем грубо, рейтинга еще не было. Возобновление этого вопроса - http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...943#post1284943 . Здесь уже с рейтингом практически в нынешнем виде.

бросается в глаза несоответствие этого "рейтинга" действительной силе многих пилотов.

Этот рейтинг измеряет силу пилотов их фактической результативностью в гонках. По-моему, вполне адекватный показатель. Но он плохо работает при недостатке данных. Сегодня я нашел аккуратный способ частичной компенсации этого недостатка с помощью GPLRankа. Жаль что так поздно, но может быть еще успеем это применить. Впрочем, к слишком большим перестановкам это вроде не приведет. Вроде бы они сводятся к тому, что W. Wallace и S. Chaly попадают в первые 19, а V. Avvakumov и K. Smolkin из них выпадают.

Чем плоха была система, когда были организованы команды сильный-средний-слабый (+запасной?) и команда сама решала кто поедет на каком этапе?

Я думаю, что нам не стоит навязывать командам распределение их состава по силе. И конечно не стоит допускать, чтобы команда имела возможность из тактических соображений ставить во второй дивизион слишком сильных для него пилотов.



Lookeron 06-10-2005 11:24:

DenF1
А откуда у меня такой рейтинг? Сразу за Свифти и перед Личем На верху должны быть алиены, а не середняки

Это гоночный рейтинг по результатам последних десяти гонок (возможно один из них будет заменен на показатель, выведенный из ранка). Набирал бы в этих гонках меньше очков чем алиены, и все было бы в порядке. А так - терпи.
Вообще-то у нас есть возможность сделать этот рейтинг более устойчивым к случайностям - брать для него больше гонок. Но тогда данные будут сильнее устаревать, больше будет сложной при соизмерении новых и старых участников... 9-10-12 гонок представляется вполне разумным компромиссом. Тем более что нам из этого рейтинга нужно получить всего два показателя: может ли его обладатель бороться с самыми сильными пилотами RUGPL и не слишком ли он силен для самых слабых.



Lookeron 06-10-2005 12:32:

После того как удалось включить в рейтинг GPLRank, он стал выглядеть явно более адекватным. Не исключено, что распределение по гонкам дивизионов сделаем именно по нему. Но чтобы полностью исключить возможность недоразумений, необходимо чтобы в сегодняшней гонке второго дивизиона участвовали не только Kokka и Vadima, но также W. Wallace и S. Chaly.

В эту таблицу я включил колонку AddR - вклад GPLRankа в рейтинг. Этот вклад положителен при ранке меньше 30 и отрицателен при ранке больше 30. Кроме того он относительно больше у тех, для кого не хватает данных по гонкам, и относительно меньше у тех, кто участвовал в минимум девяти последних гонках 7-го чемпионата. Вклад слишком больших положительных ранков ограничен до -1.

-N N_ _Rank_ AddR Rating Name
30 01 -67.47 0.487 5.587 S. Swift
29 02 -22.03 0.260 4.460 D. Fedorov
28 03 -60.51 0.453 3.703 A. Schokin
27 04 -31.59 0.308 3.433 D. Lukanov
26 05 -23.42 0.668 2.918 V. Makhnytkin
25 06 -18.93 0.245 2.445 K. Ryazancev
24 07 -51.64 0.408 2.433 S. Frolov
23 08 -10.85 0.204 1.704 Y. Shunaev
22 09 -44.05 0.370 1.395 A. Solianin
21 10 -20.95 0.318 1.318 S. Smirnov
20 11 -9.007 0.195 1.295 D. Gavrilenko

19 12 -23.30 0.666 1.166 A. Zlobin
18 13 -6.425 0.202 0.758 A. Gorbachev
17 14 -7.804 0.189 0.714 O. Bigeza
16 15 -1.667 0.158 0.708 R. Romanov
15 16 -7.452 0.208 0.653 J. Nahimovich
14 17 12.922 0.085 0.560 Y. Korn
13 18 -28.83 0.420 0.492 W. Wallace
12 19 -5.605 0.445 0.445 S. Chaly

11 20 31.483 -0.02 0.231 V. Avvakumov
10 21 -2.092 0.160 0.210 M. Shuleev
09 22 12.342 0.088 0.188 P. Ivanov
08 23 15.057 0.187 0.187 S. Grosserpreis
07 24 97.087 -0.48 -0.16 K. Smolkin
06 25 45.150 -0.19 -0.19 V. Kukhtin
05 26 57.559 -0.28 -0.23 D. Sivkov
04 27 8603.5 -1.00 -0.94 A. Dmitrienko
03 28 168.28 -1.00 -1.00 A. Toropov
02 29 9999.0 -1.00 -1.00 A. Sokolov
01 30 9999.0 -1.00 -1.00 E. Antonov



bigol 06-10-2005 14:51:

DenF1 Бигол-молоток, начал задавать правильные вопросы, когда до старта чемпа осталось пару дней
Ден, если посмотришь на пару месяцев назад, - то увидишь, что я практически единственный задавал "неудобные" вопросы, дело доходило до весьма острых обменов. Еще Кокка пытался что-то сказать, но судя по всему у него нет четкой позиции, на данный момент он уже не возражает. А вот где вы все были - вот вопрос

Этот рейтинг измеряет силу пилотов их фактической результативностью в гонках.
Сразу такое опровержение - если бы все знали, что нужно заботится о таком рейтинге для будущего участия в чемпионате, то возможно и гонки свои строили по-другому. А так - в выигрыше "доезжальщики"

Я думаю, что нам не стоит навязывать командам распределение их состава по силе.
Ну не знаю, в таком случае просто теряет смысл само соревнование между командами, нужно оставить только личный зачет. Ведь изначально формирование команд закладывалось по такому принципу как раз для "равности", если это опущено - нет смысла состязаться трем новичкам с тремя алиенами имхо.
в таком случае заявлять команды и заявляться через команды - тоже бессмысленно. нужно просто отталкиваться от ранка, рейтинга или еще чего-то там, но оставлять именно личный зачет.



nibo 06-10-2005 16:32:

Отлично, блин. Просто здОрово. 30 мин до начала гонки руГПЛ. я этого ждал, чертисколько времени.. а у меня ни одна игра в интернет не может выйти, Врок неработает, на ИРЦ зайти немогу... при этом сайты открываются и закачка идет... прэлесть просто....



Lookeron 06-10-2005 17:02:

nibo, возможно тебе отрубили порты или ты сам какой-нить брандмауэр запустил... проверь нужные тебе адреса командой tracert <адрес>, может что разглядится



Kokka 06-10-2005 18:25:

Хм. В общем, была гонка в Кьялами

Поздравляю Meg'а, wallace'a и Dimm'a

Я готовилсо-готовилсо и облажалсо прямо на старте.

Все было хорошо, даже шел вторым. Думал - отчего же я так невообразимо быстр? Отчего же так машину носит? Мнять, в общем на 3м круге понял, что бензина на 7 кругов. Так не состоялась моя первая гонка. Ладно, это лирика.

Извиняюсь перед Dewratом за вынос в квале.

И теперь этот... ЫнцЫдент.

Короче, вынес я Vadima на старте. Виноват, тыщу раз Lookeron пердуперждал, но так случилось - оттормозись я, было бы хуже. В общем Vadima резко строился справа налево, удирая от Lookeron'а. А я шел между ними. Ребята, вам гол! - подумал я. Но нифига. Штанга. Vadima увы улетел. Вот реплей с моего компутера. Ниже скриншот за 0.487539 сек до аварии.



Dewrat 06-10-2005 18:28:

Kokka
Извиняюсь перед Dewratом за вынос в квале.
Да там лаги были, ты возник прямо за мной в Ессес...



Kokka 06-10-2005 18:32:

Dewrat
Гм. Я тебя пас 2 поворота, ты пыталсо освободить, но видать не вышло. Подлый этот Эссес... А я так торопилсо на быстрый круг что прям ужас



Dewrat 06-10-2005 18:45:

Напоминаю, что завтра могут ехать все пилоты, если не будет дефицита мест на сервере. В противном случае преимущество в заходе получают имеющие более высокий рейтинг.



Kokka 06-10-2005 19:07:

Макс, предлагаю одному из вас ПОСТОЯННО быть на сервере и выгонять лишних. Иначе может быть неразбериха.



Dimm_S 06-10-2005 19:30:

Некоторое беспокойство перед гонкой было. Все таки перерыв у меня был и не маленький. Три этапа весной при одном финише можно в расчет не брать. Более всего волновал старт. Но к моему немалому удивлению, удалось занять в квале 3-е место, что давало шанс дожить до конца 1-го круга . Вопщем почти так и вышло. Спокойно стартовал за Megом и wallaceом. Т1, Т2, Т3... И тут Wallace видимо цепляет траву, его крутит и я не успеваю увернуться... Пропустил я таким образом 3 или 4 человека. Однако, скоро машины на обочинах стали встречаться чаще и я вышел на 2-е место, где меня вскоре и нашел оклемавшийся Wallace. Разборка была короткой. Стараясь закрыть траекторию, я зацепил траву в Esses, и задача свелась к изначальному условию - 3-й. Так и доехали, отрывы примерно держались, хотя за 2 круга до финиша я так раскатился, что снял 0,4 с ПБ (тем не менее до БЛ не хватило 0,021).

Вобщем гонкой остался доволен, результат выше ожидаемого.



Meg 06-10-2005 19:39:

Отличное начало! Я о победе даже не мечтал!

К сожалению, Народу было не фонтан + у некоторых камрадов были большие проблемы с коннектом. Этим и можно объяснить столь высокий результат, хотя хз.

Квалификация:
Квалифицировался с неплохим временем (1:21.777 - хехе, может это был знак?)на 2-й позиции. Впереди был только Уол.

Гонка:
Старт удался более-менее. Уол его немножко проспал, поэтому в т1 я вошел лидером. В т3 его развернуло. И я подумал, что для него гонка закончена. (тут я ошибался! )
Взглянув в конце первого круга в зеркала, я никого не увидел. А еще через круг, увидев на табличке (приблудой в гонке я стараюсь не пользоваться - отвлекает) что вторым идет Кокка в 8 сек. позади я сбросил темп и решил аккуратно ехать до финиша, не насилуя мою ферру (в трен. гонке с ботами я спалил движок уже на 4-ом круге - решил макс. стараться не допустить этого в главной гонке) Через несколько кругов, на тойже табличке с удивлением увидел "wallace +7" и поднажал, но он все равно был быстрее на сек. с круга, хотя и ошибался пару раз, теряя несколько драгоценных секунд. Нервные 15 кругов - в итоге 0.3 сек. разделили нас на финише. Нда... Ладошки вспотели.

4-й "быстрый круг" - не всегда побеждает быстрейший Но я, конечно, осторожничал. За всю гонку не допустил ни одной какой-либо значительной ошибки.

Поздравляю Wall'а и Dimm'а с заслуженными подиумами. А также своих партнеров по команде SURE-racing - Vadim'a и Lookeron'a с доездом до финиша и набранными очками.



Kokka 06-10-2005 20:13:

Meg
А Lookeron разве доехал до финиша??? Я его за два круга до видел из кокпита Уолли с оторванными передними колесами. Между Т4 и Эссес.



Lookeron 06-10-2005 20:18:

bigol
если бы все знали, что нужно заботится о таком рейтинге для будущего участия в чемпионате, то возможно и гонки свои строили по-другому. А так - в выигрыше "доезжальщики"

Хм... Ну вообще-то в основу рейтинга положен как раз тот показатель, который предполагается основной целью любого участника чемпионата. Если же кто-то в нем борется не за очки, а приходит просто покататься, то разве вредно, если они будут кататься отдельно?

изначально формирование команд закладывалось по такому принципу как раз для "равности"

Я не помню, чтобы представленность в команде пилотов разных уровней прям регламентировалась. Вроде было такое пожелание год назад - перед совсем другим чемпионатом, но сейчас я не заметил чтоб оно упоминалось.

нет смысла состязаться трем новичкам с тремя алиенами имхо.

Скорее наоборот, трем алиенам будет неинтересно состязаться с остальными командами. Ну так это их проблемы, если они выберут именно такой вариант. Но тем интереснее будет победить команде с более средним составом. И не мнее интересно команде - "серой лошадке" победить другую такую же. Или новичку - чтоб ему не навязывали непременно "старшего брата" в команде, а чтоб можно было создать свою из себе подобных и провести ее от последних мест к первым (со временем).

Цель деления на дивизионы - по возможности разделить уже готовых к серьезным гонкам и тех кто только учится. А не в том, чтобы любой ценой разнообразить тактические приемы в командной борьбе. А если команде непременно хочется поиграть в тактику с перестановкой участников, то пусть наберет побольше народу и играет. Но лично мне кажется интереснее побеждать без подобных уловок, а просто за счет результативности в гонках.



Lookeron 06-10-2005 20:20:

Kokka, я полтора круга ехал без переднего колеса. Что было с задними не видел.



Dewrat 06-10-2005 20:37:

Касательно инцидентов. Не знаю, были ли в гонке инциденты, приведшие к сходу, но если таковые имелись, я их сам вынести на рассмотрение, видимо, пока не смогу - мне же теперь в два раза больше скачивать реплеев вроде как. Так что если кто качает серверные реплеи, если есть желание, большая просьба просмотреть согласно отчёту все сходы и вырезать эти куски вместе с записью старта Т1-Т3 (там много беспорядка было). Ну, конечно можно ограничиться только разборами по протестам, ну не знаю, не знаю...



opiwan 06-10-2005 20:39:

Meg, принимай поздравления и не забывай в какой команде ты в свое время дебютировал!
теперь чтоб тебя по очкам обойти надо финишировать как минимум на подиуме в пятницу.. предвкушаю я нетухлую грызню за ентот подиум... особенно за последнюю его ступеньку



Kokka 06-10-2005 21:46:

opiwan
Аааааа, прозивали ТР потенциального чампиена! Локотки кусаем?



Lookeron 06-10-2005 22:35:

Dewrat
Не знаю, были ли в гонке инциденты, приведшие к сходу

У меня было минимум два. Один с тобой, но здесь я думаю моей вины нет. Тебя вынесло мне под колеса с обочины, причем с моей точки ты перед этим казался практически остановившимся и во всяком случае неспособным отлететь в этом направлении (BTW, я бы на твоем месте в этой ситуации наверное попытался бы закончить пируэт на 180, а не останавливал вращение).
А вот в выносе A.Toropова я пожалуй виноват. На втором и третьем круге на торможении в Т1 оба раза терял машину, но на 4-м все равно полез его обгонять, естественно опять не удержал машину и явно зацепил его лагом, когда он аккуратно меня объезжал (между нами было метра 3-4, когда его вдруг крутануло, а потом перевернуло). http://rapidshare.de/files/5963811/..._YKvsAT.7z.html . Пункт 3.4 КМПП RUGPL.



opiwan 07-10-2005 05:55:

Kokka даа, есть такая маза!



Gaus 07-10-2005 06:04:

opiwan

Meg, принимай поздравления и не забывай в какой команде ты в свое время дебютировал!

И как



Grosser Preis 07-10-2005 08:33:

Meg



Gaus



Vadima 07-10-2005 10:26:

Двойственные ощущения у меня от гонки.
Наверно старт сильно все подгорчил. Я сильно удивляюсь, как после довольно сильного удара Кокки по правому заднему колесу и далее кувырканию об рельс безопасности, и потом в левое заднее Nibo въехал. Моя машина не получила видимых повреждений. В гонке показал 1.23.06.
Квалифицировался 4 со временем 1.22.27.
После старта был последним, но в Т1 вижу феррари Dewratа на крыше. L2T1 Lookeron ошибается — в погоню за Топоровым. Уж больно он медленный — осторожно обошел на L3T1. И в далее за Pilot_F1. Догнал его на 6 круге и шел за ним вплотную до 13, когда он пропал. Жаль, а мог быть обгон. От Dimm был на 7-8 сек., немного приближался. Сделал ошибку — занесло — и отстал до 18-20 сек. Так и доехал.

Жаль что много людей вынеслось в авариях.

Мои поздравления Meg с победой. И всех финишировавших — с первыми очками.

PS Реплай моего веселого старта http://webfile.ru/get/707578092/Vadima_Kyalami.zip



самизнаетекто 07-10-2005 11:13:

Vadima
я весьма опасался тех, кто квалифицировался впереди, но оказался позади из-за аварий на старте, и потому старался пропускать таких без особого сопротивления. опасался потому, что машины отставших почти наверняка были повреждены и поэтому могли повести себя неадекватно в критических режимах. к несчастью, от машины Lookeron'а мне спастись не удалось... вообще не видел, что его развернуло, и потому никак на это не среагировал - а понял, что что-то неладно, уже оказавшись вверх тормашками



Lookeron 07-10-2005 11:33:

самизнаетекто, ты проходил мимо меня вполне аккуратно, почти по другому краю дороги. Я тоже более-менее контролировал свое вращение и оставался внутри, в достаточно узком коридоре. То есть у тебя вряд ли были основания и возможность вести себя в этом месте осторожнее Тебя достал лаг, когда ты уже проехал мимо (посмотри реплей). Но если б я сначала спокойно отрепетировал торможение по этой траектории, убедился что восстановил взаимопонимание с машиной, и обгонял бы на круг позже, то ничего бы такого не случилось... И сам я потом шел бы спокойнее, меньше ошибался, имел бы шанс побороться с кем-нибудь...



Dewrat 07-10-2005 12:00:

Lookeron
У меня было минимум два. Один с тобой, но здесь я думаю моей вины нет. Тебя вынесло мне под колеса с обочины, причем с моей точки ты перед этим казался практически остановившимся и во всяком случае неспособным отлететь в этом направлении (BTW, я бы на твоем месте в этой ситуации наверное попытался бы закончить пируэт на 180, а не останавливал вращение).

Возможно, так следовало бы сделать, но у меня не было такой уж явной возможности продолжать вращение. Да и манёвр этот я сделал, потому что чуть опоздал с торможением, и вовремя понял, что так скорее всего зажоплю GP. А он бы мог пошире войти... я бы тогда на асфальте остался и ничего бы не произошло, чуть-чуть не хватило. Моя репа, тут хорошо видны действия:
http://webfile.ru/559613



Lookeron 07-10-2005 13:32:

Dewrat
Возможно, так следовало бы сделать, но у меня не было такой уж явной возможности продолжать вращение.

Ну да, если б ты оставил руль вывернутым влево, то машина пожалуй просто встала бы задом наперед. Но зато осталась бы на газоне, в относительной безопаснсти. И был бы хороший обзор для разворота передним ходом.



Dewrat 07-10-2005 19:16:

Сервер в дауне... потому что именно сегодня хозяевам вздумалось там что-то протестировать... Хорошее начало, ничего не скажешь...



Lookeron 07-10-2005 22:35:

Dewrat, нет, тестировал кто-то из юзеров, хозяева помогали. Может быть даун связан и не с этим. Сервер завис совсем глухо, даже на SSh не отзывался...

В общем ситуация такая. Гонка в Kyalami 1-го дивизиона на данный момент сорвана. Факта, что 2-й дивизион гонку откатал, не отменить. Очки как минимум пойдут в рейтинг, а что делать с очками в чемпионате - надо думать.

Оптимальный вариант - провести гонку первого дивизиона в нестандартное время на нестндартном сервере. Если Kokka согласится хостить, то я бы предложил следующее воскресенье, 16.10, в районе 21-22 мск. Для определенности пока спрашиваю про 22:00 мск - устроит? Kokka, сможешь помочь?

Вариант B. Сделать очки 2-го дивизиона за этот этап условными и ждать когда такая же подлянка приключится с ним. Чтобы и 1-й дивизион смог набрать очки в одиночку. Но это будет несправедливо или как минимум неудобно, так как к тому времени составы дивизионов поменяются.

Варинт C. Отменить один из будущих этапов и сделать в его четверг фан-гонку или тесты, а в пятницу этап Kyalami нынешнего первого дивизиона. Или вариант BC - отменить на том этапе только гонку 2-го дивизона и сделать тот этап составом только нынешнего первого.

Лично мне оптимальным представляется первый вариант - доездить сорванную гонку в выходные. Если, опять же, Kokka не против, то можно будет по умолчанию считать что в случае срыва гонки, она переезжается на его сервере в то время, которое мы за эту неделю выработаем. Пока предлагаю - в ближайшее к срыву воскресенье в 22 мск (но Kyalami предлагаю на той неделе, так как на эту никто настроен не был, за двое суток договорться не успеем. Или успеем?).

Кроме того у нас есть возможность и не срывать гонки в случае падения основного сервера. Относительно слабых серверов довольно много. А участников, которые не могут ездить в первом или во втором дивизионе - всего по 11, как раз на канал 128кбит. Поэтому (Вариант D - уже упущенный) если основной сервер упадет, то можно тут же назначить гонку минимальным составм дивизиона на альтернативном (с теми кто может хостить постараемся договариваться заранее чтоб подстраховывали). Но для этого надо чтобы в гонке другого дивизиона участвовали все, кто попадает и в верхние, и в нижние 19 по рейтингу. Таким образом у нас будет просто считаться, что в данной гонке разделение по дивизионам более жесткое.

И наконец просьба. Пришлите мне кто-нибудь или выложите сами в FAQ описание алгоритмов хостинга из GPL и через VROC. Поскольку способность хостить становится неуникальной, то этот вопрос становится FAQом. Если будете выкладывать сами, то должны быть готовы редактировать свое описание в случае необходимости - например, обнаружения неполноты или неточностей.



Dewrat 07-10-2005 23:32:

Lookeron
Оптимальный вариант - провести гонку первого дивизиона в нестандартное время на нестндартном сервере.

Варианты с нестандартным временем, а уж тем более на нестандартном сервере - в топку однозначно.

Вариант B. Сделать очки 2-го дивизиона за этот этап условными и ждать когда такая же подлянка приключится с ним.

Совершенно не то...

Варинт C. Отменить один из будущих этапов и сделать в его четверг фан-гонку или тесты, а в пятницу этап Kyalami нынешнего первого дивизиона. Или вариант BC - отменить на том этапе только гонку 2-го дивизона и сделать тот этап составом только нынешнего первого.

Лук, откель у тебя такие варианты взялись? Один страннее другого. Я, же, кажется, предложил в письме несколько вполне нормальных неспорных вариантов. Либо перенос на 13 января, либо перенос на неделю со сдвигом всех остальных этапов. Плюс либо с переездом и гонки второго дивизиона, либо начислением за неё половины очков.



Dewrat 07-10-2005 23:36:

Вот, кажется, оптимальный комбинированный вариант. Перенос этапа на неделю со сдвигом этапов до Нового Года, далее внеочередной этап 13 января и далее по расписанию. Гонку второго дивизиона не переезжать и начислить очки в нормальном размере. По-моему, должно всех устроить, если конечно никого не смущает, что внеочередной этап будет в пятницу, 13-го января.



Kokka 07-10-2005 23:43:

Млин, я готов захостить гонку в воскресенье. Назначьте время в субботу чтобы я мог планировать свой день.
Если в субботу, до 18 часов по мск мне сoобщат время, я буду хостить для ГПЛ все что угодно, вплоть до коллекции французской порнографии 1934 года. Только скажите когда.

Я напряг собственную маму, inv'a и wallace'a чтобы гонка прошла в пятницу, я исключил себя из списков чтобы лишний человек мог пройти на сервер. И теперь, в 4 часа утра мне сообщают что гонка стала фарсом. Я в дауне, ребят. Я мягко говоря, обескуражен. Прошу разрешения меня перезаявить на гонку потому что я долго готовился и МОГУ ее пройти! Я снял себя с гонки из-за личных причин, но в воскресенье, после пятничных перетурбаций я считаю, что ОБЯЗАН в ней участвовать.



Kokka 08-10-2005 00:34:

bigol
Я бы попросил тебя объяснить эту фразу:
[23:53:03] <bigol> всех к коккиной матери...

Я бы попросил тебя сделать это помягче. Я люблю свою маму больше Бога. Так что будь предельно ясен и корректен в комментариях. Я не хочу угрожать, но... ты меня понял? Ты некорректно выразился и я хотел бы услышать извинения.



Nicodim99 08-10-2005 07:53:

Kokka
Я напряг собственную маму, inv'a и wallace'a чтобы гонка прошла в пятницу
Большое тебе спасибо, мы это оценили.
С сожалению, гонка сорвалась из-за того, что при первом старте сервера, там было выставлено 5 ботов. А потом было уже слишком поздно по времени.



Dewrat 08-10-2005 07:56:

Kokka
Я бы попросил тебя объяснить эту фразу:
[23:53:03] <bigol> всех к коккиной матери...


Ты уже посмотрел лог чата?
Выложите кто-нибудь лог чата, если у кого есть полный. У меня есть с 23:05 до 23:54. Моменты попадаются просто шедевральные.



bigol 08-10-2005 08:26:

Kokka Ты некорректно выразился и я хотел бы услышать извинения.
Я имел в виду, что внимание всех должно обратиться в сторону "коккиной матери". Но я был уверен, что все это абсолютный бред и либо ты пьяный балуешься, либо что-то в таком роде. Так что не нужно воспринимать серьезно болтовню в подобной обстановке.

Я не хочу угрожать,
И правильно.

З.Ы. А, ну да. Извини, что задел твои чувства.



Lookeron 08-10-2005 11:56:

Dewrat
Варианты с нестандартным временем, а уж тем более на нестандартном сервере - в топку однозначно

Я бы предложил воздерживаться от избыточно категоричных голословных заявлений. У любой неприемлемости есть вполне конкретные причины. Если они бесспорны и из них все однозначно следует, то достаточно назвать их. Если нет, то ты торопишься с выводами.
Календарь сделан совершенно без запаса (кстати на будущее: наверное надо оставлять не меньше двух резервных этапов в конце сезона, которые использовать для переезда сорванных этапов, а если не понадобится, то для одного дополнительного этапа и увеличения отдыха перед следующей серией гонок). Сдвигать что-либо нам некуда. Гонка в старый новый год и перенос решающего этапа на лето - то и другое с практически уничтожением перерыва - это неизмеримо более аварийные решения, чем лишняя гонка на уже натренированной трассе в ближайшее удобное для этого время. И даже если рассматривать захват лишнего викенда как ресурс, то сжигать его на полгонки первого же этапа по меньшей мере неразумно.

Плюс либо с переездом и гонки второго дивизиона, либо начислением за неё половины очков

Чего ради? Что не так с уже состоявшейся гонкой второго дивизиона и почему мы этого не знали до сегодняшнего дня?

Выложите кто-нибудь лог чата, если у кого есть полный

http://rapidshare.de/files/6017060/...005_txt.7z.html - весь мой сеанс в IRC. Последнюю пару-тройку часов не видел и лень разбирать. Чтобы получить московское время вычитайте 3 часа.



opiwan 08-10-2005 12:11:

я за то чтобы перенести гонку на след. пятницу! со сдвигом остальных этапов, так как предлагает Дью. Потому что в это воскресенье я точно не могу поучавствовать..



Swift 08-10-2005 12:37:

Dewrat Выложите кто-нибудь лог чата, если у кого есть полный. У меня есть с 23:05 до 23:54. Моменты попадаются просто шедевральные.

http://rugpl.narod.ru/rugpl8start.txt



Nicodim99 08-10-2005 13:17:

я за то чтобы перенести гонку на след. пятницу, со сдвигом остальных этапов,
так как предлагает Дью.



Dewrat 08-10-2005 14:39:

Lookeron
Я бы предложил воздерживаться от избыточно категоричных голословных заявлений. У любой неприемлемости есть вполне конкретные причины. Если они бесспорны и из них все однозначно следует, то достаточно назвать их.
И снова - не мешало бы смотреть почту, прежде чем отправлять что-то на форум. Я тебе там всё ещё утром написал...

Календарь сделан совершенно без запаса
Пришлось выбирать между запасом и лишними аддонами. Кстати, тогда на это никто внимания не обратил, не посоветовал, а задним умом-то все крепки.

Сдвигать что-либо нам некуда. Гонка в старый новый год и перенос решающего этапа на лето - то и другое с практически уничтожением перерыва - это неизмеримо более аварийные решения, чем лишняя гонка на уже натренированной трассе в ближайшее удобное для этого время. И даже если рассматривать захват лишнего викенда как ресурс, то сжигать его на полгонки первого же этапа по меньшей мере неразумно.
Сдвигаем, пока сдвигается. Старый новый год переживём как-нибудь. А любые нестандартные решения (по времени, серверу) очень спорны и подлежат согласованию. Да и собственно, изложенные в письме аргументы вполне подтверждают посты opiwan и Nicodim99.



nibo 08-10-2005 14:42:

и я за то чтобы перенести гонку на след. пятницу, со сдвигом остальных этапов.

кстати вчера в Кяьлами на тестах можно было увидеть такое:



Lookeron 08-10-2005 17:36:

Dewrat
Календарь сделан совершенно без запаса
Пришлось выбирать между запасом и лишними аддонами. Кстати, тогда на это никто внимания не обратил, не посоветовал, а задним умом-то все крепки.


Где ты здесь увидел упрек? Вариант с запасными этапами я где-то подсмотрел уже после того как календарь бьл утвержден. То, что сдвигать его некуда, было очевидно с самого начала, но я думал что ты на это идешь сознательно.

Если не договоримся на следующее воскресенье (opiwan, ближайшее и так называлось как очень маловероятный вариант), то давайте выкидывать что-то из аддонов. Проедем их в виде фан-гонки вначале июня. А основной и решающий этап чемпионата сдвигать на лето - нефиг.

Да и собственно, изложенные в письме аргументы вполне подтверждают посты opiwan и Nicodim99

Откладывание проблемы на через год всегда найдет поддержку по сравнению с некоторыми усилиями для ее немедленного решения. Не думаю, что этот вариант встретил бы такую уж поддержку у первого дивизиона, если б это означало лишение зачетной гонки в вследующий викенд именно его, а не второго дивизиона.
Решение данной проблемы должно быть административным, а не популистским - за счет интересов меньшинства, откладывания последствий на более поздний срок и уничтожения невосполнимого ресурса (у нас будет еще минимум 3-4 проблемы с сервером за сезон; в июле будем чемпионат заканчивать?).

Неужели так уж трудно выкроить полтора часа в следующие выходные, чтобы отъездить гонку без глобальных перетрясок?
Это кстати будет и более спортивно по отношению ко второму дивизиону - ни получать незаконное преимущество за счет лишней недели на подготовку, ни отменять уже завоеванные результаты не придется.



Dewrat 09-10-2005 08:01:

Lookeron
Если не договоримся на следующее воскресенье
Уверен, не договоримся.

то давайте выкидывать что-то из аддонов. Проедем их в виде фан-гонки вначале июня. А основной и решающий этап чемпионата сдвигать на лето - нефиг
Никто не собирается ничего сдвигать на лето. Я же сказал - на 13 января.

(у нас будет еще минимум 3-4 проблемы с сервером за сезон; в июле будем чемпионат заканчивать?)
В прошлом чемпе после пары проблем тоже все так ахали и качали головой, а в итоге вторую половину без проблем доездили. Тем более, как ты сам говоришь, сейчас у нас есть Коkkа с мощным каналом, и скорее это просто несчастливая случайность, что одновременно UKGPL упал и Коkkа отсутствовал...

Неужели так уж трудно выкроить полтора часа в следующие выходные, чтобы отъездить гонку без глобальных перетрясок?
Всем - да.

Это кстати будет и более спортивно по отношению ко второму дивизиону - ни получать незаконное преимущество за счет лишней недели на подготовку
Не понял смысла вообще. Все же в равных условиях находятся.

ни отменять уже завоеванные результаты не придется
А кто их собрался отменять?



Lookeron 09-10-2005 11:00:

Dewrat
Уверен, не договоримся

Я бы предложил не использовать способы обсуждения, которые годятся только когда не интересует насколько на самом деле обоснована твоя позиция... В не-чисто этических ситуациях не встречал чтобы такой подход применялся по иным причинам.
Тем более что вопрос вообще не к тебе. У людей есть шанс выскочить из аварийной ситуации без потерь. Давай они сами решат, смогут они его реализовать или нет.

Никто не собирается ничего сдвигать на лето. Я же сказал - на 13 января

13 января - тем более. Недосчитаемся половины участников, из остальных половина будет или плохо подготовлена, или пьяные. Этот день подходит не многим лучше чем 1-е января. Кроме того никуда не годится урезать перерыв в и без того беспрецедентно напряженном по графику чемпионате с дохленьких трех (реально - двух) недель - до двух (реально - одной).

Неужели так уж трудно выкроить полтора часа в следующие выходные...
Всем - да.


Dew, не теряй чувства реальности... Я в этом месте с трудом удержался чтоб не наговорить тебе резкоcтей. Любому человеку время от времени приходится перекраивать свои планы из-за дела, которе он не может перенести на другое время. А здесь речь идет о выходных и о выборе наиболее подходящего для всех времени. Давай ты не будешь решать за других, что для них возможно, а что нет?

получать незаконное преимущество за счет лишней недели на подготовку
Не понял смысла вообще. Все же в равных условиях находятся.


Второй дивизион готовился неделю. Первый готовился ту же неделю, но теперь ты предлагаешь выделить ему на подготовку еще одну в том же режиме. Разница в подготовке - разница в роли случайностей. Более сильные в первом дивизионе будут рисковать относительно меньше, менее сильные - иметь относительно меньше шансов. Участники первого и второго дивизионов оказываются не в равных условиях, а участвуют в одном и том же чемпионате и реально конкурируют друг с другом.



Nicodim99 09-10-2005 11:12:

Удивляет пассивность остальных участников чемпионата. Lookeron , Dewrat как админы, соберите мнения как можно большего числа пилотов, а потом продолжите дискуссию более предметно.

Kyalami я готов проехать как 13 января, так и в любой из выходных дней.



Dewrat 09-10-2005 11:19:

Lookeron
13 января - тем более. Недосчитаемся половины участников, из остальных половина будет или плохо подготовлена, или пьяные. Этот день подходит не многим лучше чем 1-е января. Кроме того никуда не годится урезать перерыв в и без того беспрецедентно напряженном по графику чемпионате с дохленьких трех (реально - двух) недель - до двух (реально - одной).

Отлично, выбрасываем тогда из календаря Монако-67 и Спа-65 и все счастливы. Аддоны не трогать, сколько из-за них крови пролито, чтобы просто так выкинуть...

Dew, не теряй чувства реальности...
Чувство реальности зачастую теряешь именно ты...

Давай ты не будешь решать за других, что для них возможно, а что нет?
А давай ты сначала спросишь этих "других" насчёт этого?

Второй дивизион готовился неделю.
Кто хотел - готовился немногим меньше месяца, первый этап ещё задолго объявлялся.

Первый готовился ту же неделю, но теперь ты предлагаешь выделить ему на подготовку еще одну в том же режиме. Разница в подготовке - разница в роли случайностей. Более сильные в первом дивизионе будут рисковать относительно меньше, менее сильные - иметь относительно меньше шансов. Участники первого и второго дивизионов оказываются не в равных условиях, а участвуют в одном и том же чемпионате и реально конкурируют друг с другом.
ИМХО, весьма надуманно. Обращать внимание на такие мелкие факторы и при этом до самого последнего момента предлагать поменять систему рассадки машин? Это при том, что нормально привыкаешь к машине за месяц минимум, а трассу можно нормально подготовить за несколько дней?



Grosser Preis 09-10-2005 11:37:

выбрасываем тогда из календаря Монако-67

и Спа-65



Lookeron 09-10-2005 16:39:

Значит так.
Пока все готовимся к следующему этапу - Zandvoort '65.
Первый дивизион кроме этого поддерживает готовность к Kyalami' 67.

И кто из первого дивизиона категорически не сможет или не хочет проехать Kyalami в следующие выходные (пока предлагаются суббота или воскресенье, 23мск (было - воскресенье 22)) - обязательно и срочно сообщите.

Администрация обсуждает ситуацию не только на форуме. Вопрос скорее всего стоит о том, проехать Kyalami дополнительно (в следующие выходные), либо выкидывать из чемпионата этап ради того чтобы проехать ее в обычное время в пятницу.

Таких длинных чемпионатов как этот в истории RUGPL еще не было. В самых длинных - 2-м и 7-м - было 24 и 25 этапов, а не 32. Но они начинались гораздо позже, имели меньше участников, больше запланированных перерывов и более удачное расположение относительно новогодних праздников.
Рисковать, вставлять в начало января лишний этап, который скорее всего получится намного хуже чем штатный, если не вовсе скомканным, фактически лишать всех отдыха между беспрецендентно продолжительными и напряженными частями чемпионата - не стоит. Даже если многие сейчас еще чувствуют себя совршенно свежими и готовыми своротить горы.

Мы погорячились, нагребли слишком много этапов, не оставив себе резервов. Теперь придется возвращать - если вы конечно действительно не согласны проезжать гонку вне обычного графика на выходные.



bigol 09-10-2005 18:59:

22:00 в любой день для меня отпадает однозначно, если конечно это кого-то интересует. Вместо выбрасывания одного из "основных" этапов, к которому практически все готовы в любой момент, лучше выбросить что-то неизвестное, что придется изучать и еще вопрос получится ли. Или выбросить то же монако-67, как излишне опасный этап при таком большом количестве разных участников.

З.Ы. а зачем простите нужно было сочинять "рекордно длинный календарь"? Чем прошлый опыт не устраивал? Чтобы при срыве этапа(-ов) ломать голову "что же делать?"



Lookeron 09-10-2005 20:09:

bigol, а какое время не отпадает в выходные? Суббота 19, 23? Воскресенье 11, 19, 21?

а зачем простите нужно было сочинять "рекордно длинный календарь"?

Сказал же - погорячились, пожадничали. Всем затмила глаза возможность напихать чертову прорву аддонов... Идею резервных этапов я обнаружл в чьем-то календаре вообще чуть ли не за неделю до чемпионата, перекраивать было поздно. А сетка висит еще с 11 сентября. Любой здравомыслящий имел возможность заметить перегруженость календаря раньше администрации. Так что если соревноваться в крепости задним умом, то мы с Dew уже победили.



bigol 10-10-2005 08:42:

Lookeron
Любой день 23.



Lookeron 10-10-2005 10:55:

Хорошо, тогда наиболее перспективным временем мне кажется суббота, 23 мск. У кого-нибудь есть проблемы с этим временем?

И я склоняюсь к тому, что сейчас наиболее аккуратно было бы - в любом случае проехать на этой неделе Zandvoort на 65-х и тем временем решить, едем Kyalami первым дивизионом в выходные без дальнейших изменений календаря, либо - на следующей неделе с выкидыванием этапа.

Протестировать вариант с "ремонтом" этапа в выходные было бы очень полезно на будущее. Если он окажется приемлемым, то мы сможем больше не терять этапы из-за срыва гонок. Правда, если Kokka сможет подстраховывать каждые четверг и пятницу, то может быть и самих срывов больше не будет. Но Kyalami надо доезжать в любом случае, и было бы удобно использовать этот случай для разведки дополнительных возможностей, с сохранением этапов, за которые, как верно выразился Dewrat, было пролито немало крови. А за удаление могут и чьи-то глотки пострадать.



Kokka 10-10-2005 11:21:

Каждый четверг вероятно, смогу. Но за каждую пятницу - не уверен. Вероятность велика, но и исключения могут быть.



Lookeron 10-10-2005 12:47:

http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...741#post1292741



Kokka 11-10-2005 11:42:

Grr просил передать, что в субботу вечером он не сможет проехать и что он за то, чтобы ехать в воскресенье вечером.

Вчера я научил маму запускать GPL, так что теперь и по пятницам мой комп будет доступен



Gaus 11-10-2005 13:35:

Я против выходных!



Lookeron 11-10-2005 18:00:

Kokka, если у тебя постоянное соединение, то простейший способ хостить - оставлять VROC в режиме удаленого хостинга (меню Host/Setup WinVROC for remote hosting). Тогда нам достаточно будет знать твой IP и пароль который ты оставишь для удаленного досутпа к VROCу, и никого больше не нужно будет привлекать.
При этом мы естественно договоримся, в какой промежуток времени можно этим пользоваться, чтобы не помешать тому кто будет в это время за компьютером.



Lookeron 11-10-2005 21:20:

Решение по этой неделе окончательно принято: в четверг и пятницу едем 1-й этап 65-го, Zandvoort.

На IRC с Gausом выяснили, что в воскресенье в 23 мск. он все-таки сможет проехать Kyalami. Это последний вариант. Кому он не подходит - сообщаем.

Время на самом деле довольно неудобное - очень поздно накануне рабочего дня, - и вводить его в систему мы конечно не будем. Но сейчас речь идет о том, чтобы выбраться из ситуации со срывом гонки в прошлую пятницу без потери этапа чемпионата. Поэтому просьба постараться приспособиться к нему один раз. В будущем есть хорошие шансы обойтись без подобных потрясений.
Окончательное решение, ехать на следующей неделе Kyalami или очередной этап 67-го, примем в эту пятницу на IRC. Но у кого из первого дивизиона проблемы с тем, чтобы проехать Kyalami в это воскресенье в 23 мск - сообщайте сейчас, чтобы в пятницу не было лишнего шума, суеты и ошибок с решениями.



opiwan 12-10-2005 07:12:

я могу в воскресенье в 23, но мне это крайне неудобно - для этого мне пришлось бы приезжать из другого города, что в мои планы не входило (семейные дела).
вобщем вот.



Kokka 12-10-2005 08:16:

А может проехать в какую-нибудь ненавязчивую среду в нейтральное время, когда все дома? Где-нибудь в 22 по Москве.



Lookeron 12-10-2005 11:54:

opiwan, не, до такой степени тебя напрягать конечно не хочется...

Хорошо, а как в самом деле насчет следующей среды или понедельника, в 23 мск? (в 22 наверное опять Bigol не сможет).

Пока все идет по плану. Время продолжать отрабатывать этот вариант у нас есть минимум до пятницы, после чего надо будет окончательно решать, едем на следующей неделе очередной этап 67-го или доезжаем Kyalami. Но отбрасывать варианты надо оперативно. Хотя среда (понедельник) это наверное в самом деле последняя попытка в этом варианте.



bigol 12-10-2005 12:44:

Lookeron
А у нас действует правило незачета нескольких худших гонок? (2 или 3 или сколько там решили) Если да - нужно выбрать вариант, устраивающий большинство (рейтинговое голосование). Для тех кто не сможет - это будет первая из "худших" гонок.
В качестве ответного шага на назначение гонки на 23 - согласен на любой день.



opiwan 12-10-2005 13:28:

в среду я за! в любой будний день в 23:00



Gaus 12-10-2005 13:42:

я тоже предпочту будний день



Kokka 12-10-2005 13:52:

Хм. А у меня вопрос! (тянет ручку)
А может нам все гонки проводить НЕ в пятницу?
Просто лично у меня регулярно в пятницу происходят всякого рода гулянки, попойки, радостные события и прочие походы в культмассовый сектор. Приходится либо забивать на них, либо забивать на гонки! А хотелось бы оставить и то и то.
added

И еще - в выходные если планов нету можно столько натренировать! Скажем во вторник гонка, среда - знакомство с трассой, четверг - гонка 2го дивижена и начало укатки, пятница, сб и вс - абсолютная укатка, затем "причесывание" достигнутого в понедельник - и во вторник гонка. От финальной тренировки, которой в воскресенье можно посвятить больше времени чем обычно, до гонки - всего сутки с небольшим. Будет эффективнее катаццо человек!

Многие вероятно сошлются на то, что "середина недели", "завтра на работу"... А ИМХО в пятницу усталость от рабочей недели выше, чем в скажем вторник или среду... Ну и раз в неделю ложиться не в 23, а в 00:40 - наверное не так уж страшно. Тем паче что я думаю, мало кто ложится в будний день раньше 0 часов



Lookeron 12-10-2005 14:02:

bigol
А у нас действует правило незачета нескольких худших гонок?
...
Для тех кто не сможет - это будет первая из "худших" гонок.


Засчитывается 75% лучших. Мне не приходил в голову такой способ использования этого правила. Надо будет его обдумать.



opiwan 12-10-2005 14:30:

Ну и раз в неделю ложиться не в 23, а в 00:40 - наверное не так уж страшно
Костик, ты забываешь, что не у всех камрадов из РуГПЛ московское время..



Kokka 12-10-2005 14:39:

opiwan
Блин, стандартная ошЫПка москвича Гм. Лук из Новосибирска вот... Гм. Но подумати стоит!

А украинцам так вообще на руку



Lookeron 12-10-2005 20:27:

Предлагаю перенести обсуждение времени гонок в соответствующую ветку. Я там привел список, в какие дни на какое время мы можем рассчитывать на нашем основном сервере.



letoile 12-10-2005 21:33:

В связи с отменой (переносом) гонки в Кьялами у меня вопросик - можно ли ещё заявиться на неё (я зарегился на РУГПЛ, новом сайте и послал заявку Уоллу)? И ещё - является ли ГПЛранк -3.7 достаточным условием для участия в первом дивизионе на первом этапе или я уже пролетел?



Lookeron 13-10-2005 10:52:

letoile, этот ранк тебя закидывает на 20-е место по рейтингу (с учетом неучастия SF), и это давало бы неплохие шансы попасть в гонку в случае неявки кого-нибудь кто выше. Но дело в том, что формально гонка доезжается составом первого дивизиона на тот момент, на который она была назначена. А в него ты ни при каком раскладе не попадаешь, так как тебя в тот момент не было даже в чемпионате.
Поэтому я думаю, что ты смог бы участвовать в гонке только в случае согласия всех членов второго дивизиона, которых вытеснишь.



letoile 13-10-2005 14:30:

Бюрократы! Ну ладно, я всё равно мышку обкатываю - в Кьяле проехал 1.21.50 (-0.3 с ПБ), а в Нюрбурге даже полкгруга не могу проехать - надо ещё потренироваться

едит: а на какую дату-то Кьялами перенесли? Когда во Врок подходить?



Lookeron 13-10-2005 19:22:

По просьбам трудящихся выкладываю результаты гонки в Kyalami 2-го дивизиона

Track: Kyalami Thu Oct 06 23:14:18msk 2005 2nd Division
Scheduled laps: 24
Drivers: 13
Pole: wheel wallace (1m21.298s)
Winner: Alex 67 (33m27.489s)
Fastest lap: wheel wallace (1m21.600s)
Most laps led: Alex 67 (24 laps)

PRACTICE TIMES
Pos No Driver Team Nat Time Diff Laps
1 3 wheel wallace Brabham GBR 1m21.298s 24
2 9 Alex 67 Ferrari GBR 1m21.777s 00.479s 16
3 16 Dmitriy Sivkov Ferrari FIN 1m22.228s 00.930s 7
4 17 Vadim Avvakumov Eagle ITA 1m22.271s 00.973s 14
5 15 Serge Grosserpreis Ferrari DEN 1m23.126s 01.828s 14
6 18 Yury Korn Brabham GBR 1m23.217s 01.919s 7
7 6 Maxim Shuleev Ferrari GER 1m23.563s 02.265s 2
8 14 Kocta Smolkin Brabham SUI 1m23.770s 02.472s 18
9 10 Jura Nahimovich Ferrari COL 1m24.480s 03.182s 4
10 11 Alexander Toropov Cooper USA 1m25.099s 03.801s 12
11 8 F1 Driver Ferrari CAN 1m46.934s 25.636s 8
12 4 1 UKGPL Brabham GBR No time No time 0
13 2 Andrej Zlobin Ferrari CAN No time No time 0
RACE RESULTS (After 24 laps)

Pos No Driver Team Nat Laps Race Time Diff Problem
1 9 Alex 67 Ferrari GBR 24 33m27.489s Unknown
2 3 wheel wallace Brabham GBR 24 33m27.800s 00.311s Unknown
3 16 Dmitriy Sivkov Ferrari FIN 24 33m42.879s 15.390s Unknown
4 17 Vadim Avvakumov Eagle ITA 24 34m16.425s 48.936s Unknown
5 18 Yury Korn Brabham GBR 23 34m46.891s 1 lap(s)
6 10 Jura Nahimovich Ferrari COL 12 17m19.022s 12 lap(s)
7 14 Kocta Smolkin Brabham SUI 7 10m37.471s 17 lap(s)
8 11 Alexander Toropov Cooper USA 3 4m47.584s 21 lap(s) Suspension
9 15 Serge Grosserpreis Ferrari DEN 1 1m34.431s 23 lap(s) Unknown
10 6 Maxim Shuleev Ferrari GER 0 0m00.000s 24 lap(s) Unknown
11 8 F1 Driver Ferrari CAN 0 0m00.000s 24 lap(s) Unknown
12 2 Andrej Zlobin Ferrari CAN 0 0m00.000s 24 lap(s) Unknown
13 4 1 UKGPL Brabham GBR 0 DidNotStart 24 lap(s) Unknown

Race results are unofficial
(Replay might have been saved before end of race)

RACE FASTEST LAPS
Pos Driver Time Lap
1 wheel wallace 1m21.600s 17
2 Dmitriy Sivkov 1m21.621s 22
3 Yury Korn 1m22.413s 8
4 Alex 67 1m22.420s 16
5 Vadim Avvakumov 1m23.064s 10
6 Jura Nahimovich 1m23.251s 12
7 Kocta Smolkin 1m23.817s 3
8 Alexander Toropov 1m30.894s 2
9 Serge Grosserpreis 1m33.139s 1
10 1 UKGPL No time
11 Andrej Zlobin No time
12 Maxim Shuleev No time
13 F1 Driver No time

LEADERS
Driver Laps
Alex 67 1-24

Number of lead changes: 0
Number of leaders: 1

LAPS LED
Driver Laps led
Alex 67 24

HIGHEST CLIMBER
Driver Start Finish Change
Jura Nahimovich 9 6 3
Alexander Toropov 10 8 2
Kocta Smolkin 8 7 1
Andrej Zlobin 13 12 1
Alex 67 2 1 1
Yury Korn 6 5 1
F1 Driver 11 11 0
Vadim Avvakumov 4 4 0
Dmitriy Sivkov 3 3 0
1 UKGPL 12 13 -1
wheel wallace 1 2 -1
Maxim Shuleev 7 10 -3
Serge Grosserpreis 5 9 -4

ON TRACK LAPS
Driver Laps/Total Percent
Alex 67 (23/24) 95.83
Dmitriy Sivkov (21/24) 87.50
Vadim Avvakumov (20/24) 83.33
wheel wallace (20/24) 83.33
Yury Korn (13/23) 56.52
Jura Nahimovich (9/12) 75.00
Alexander Toropov (3/3) 100.00
Kocta Smolkin (2/7) 28.57
Serge Grosserpreis (1/1) 100.00

RACE LAPTIME CONSISTENCY
(first lap excluded)
Driver Avg Deviation Std Deviation Avg Laptime Laps
Alexander Toropov 0.278 0.278 1m31.172s 3
Alex 67 0.600 0.769 1m23.313s 24
Dmitriy Sivkov 1.319 2.185 1m23.516s 24
wheel wallace 1.461 2.407 1m23.017s 24
Jura Nahimovich 1.535 1.977 1m25.323s 12
Vadim Avvakumov 1.617 2.170 1m24.644s 24
Kocta Smolkin 6.745 9.234 1m29.989s 7
Yury Korn 9.156 14.361 1m30.053s 23

All times are unofficial



Lookeron 13-10-2005 19:45:

На данный момент для проезда гонки 1-го дивизиона лидирует Понедельник 23 мск (по высказываниям на IRC). Окончательно решим завтра, на IRC, когда там будет достаточно много народу.

У нас есть основания надеяться, что в будущем необходимости согласовывать внеплановое время для гонок уже не возникнет. Но в любом случае такой суеты с вариантами больше не будет. Пожалуй, bigol высказал здравую идею, что правило зачета 75% лучших результатов позволяет нам без всякого ущерба для справедливости терять любого участника по внегоночным причинам до четырех раз в каждом из двух чемпионатов. Главное чтобы ни в одной гонке не терялось таким образом более одного-трех участников, что изменило бы статус гонки. Ну и если не удастся быстро найти подходящее для большинства время, то будем жертвовать дополнительными этапами.



Lookeron 15-10-2005 16:32:

Гонка Kyalami '67, первый дивизион, назначена на Понедельник, 17 октября, 23 мск



Kokka 16-10-2005 23:15:

Хм. Бесконечно приятен тот факт, что мало кого из желающих гоняться в РуГПЛ можно увидеть в очереди желающих проверить новый сервер и понять, есть ли на нем ошибки или нет.

Хотя ругающихся на новый сервер достаточно. Но помочь, как обычно, мало кто хочет. Даже не удосужились объяснить как отменить flag rules в ГПЛ. Лучшее пожелание было типа "где-то в CORE.INI" Песец, камрады... Приятно ощущать поддержку со стороны (это я издевательски утрирую если кто не понял). Гонка сегодня, в 23 часа.

Добавляю:
Если кому-то вдруг захочется ехать без приключений. И если эти "кто-то" захотят поработать над этим моментом, то приглашаю их в 21 час по Мск, сегодня, помочь мне настроить сервер для того, чтобы коллизий не возникало. Спасибо.



wallace 17-10-2005 06:05:

Что-то я не понял - когда гонка? Костя говорит сегодня, Юра пишет 31го. Ребята, давайте конкретно?



Lookeron 17-10-2005 07:47:

wallace, елки, я сглючил... (смайлика с вырыванием последних волос на голове не нашел) Имелось в виду сегодня, 17 октября.
Но все время говорилось про этот понедельник, попробуем сегодня и провести.



Gaus 17-10-2005 08:22:

Ну все, приплыли. Я на сегодня уже выстроил кучу планов, никак не связанных с Кьялами и РуГПЛ.
Расчитывал на 31-ое. За сим кланяюсь до пятницы.


Костя не подведи команду, будут обгонять кикай всех с сервака



Lookeron 17-10-2005 08:41:

Gaus, когда успел-то? все время же говорилось про этот понедельник... Глюк провисел меньше полусуток...



Lookeron 17-10-2005 18:37:

Способ входа в GPL по IP.
Запустить GPL
Перейти в режим Multiplayer
Ткнуть мышкой в поле после IP Address: и ввести нужный IP (можно после этого нажать кнопку Add чтобы он сохранился в списке)
Убедиться что в поле Coonect Via стоит TCP/IP Node - ваш IP-адрес (кто не разбирается, достаточно того что там будет 4 числа разделенных точкой )
Если требуется пароль - указать
Кликнуть зеленый прямоугольник



Lookeron 17-10-2005 19:25:

У кого проблемы со связью на сервере Kokkи, необходимо в CORE.INI в разделе [ Communications ] установить параметр
net_mdm_server_send_size = 84
У кого связь не через модем попробуйте
net_lan_server_send_size = 84

Характерный признак того, что это необходимо сделать - пропадание (лагание) болида хостера.

В гонках через VROC более универсальным обычно будет в том же параметре иметь 384. Подробнее см. разъяснение Kokkи в ветке по Zandvoortу '65 - http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...543#post1295543



Lookeron 17-10-2005 20:45:

Предварительные результаты гонки первого дивизиона в полном виде можно скачать здесь: http://rapidshare.de/files/6412465/...kyalami.7z.html
Краткая версия:

Tue Oct 18 00:09:58 msk 2005
Scheduled laps: 24
Drivers: 18

Pole: Vladimir Makhnytkin (1m19.743s)
Winner: Den Fedorov (~32m44.052s)
Fastest lap: Dmitry Lukanov (1m20.213s)
Most laps led: Den Fedorov ?

RACE RESULTS (After 24 laps)
Pos No Driver Team Nat Laps Race Time Diff Problem
1 6 Den Fedorov Brabham USA 2 2m51.048s 22 lap(s) Err of server?
2 15 Andrej Zlobin Ferrari CAN 24 33m04.052s Unknown
3 14 Dmitry Lukanov Brabham NZL 24 33m05.966s 01.914s
4 11 Alex Solianin Brabham GER 24 33m34.290s 30.238s Suspension
5 7 Yury Korn Brabham GBR 24 33m43.170s 39.118s Unknown
6 4 Kocta Smolkin Brabham SUI 23 33m45.874s 1 lap(s) Unknown
7 2 Roman Romanov Ferrari RSA 15 20m33.631s 9 lap(s) Unknown
8 9 Alexandr Schokin Honda JPN 15 20m47.641s 9 lap(s) Unknown
9 3 wheel wallace Brabham GBR 5 7m07.581s 19 lap(s) Unknown
10 12 Yegor Shunaev Cooper VEN 5 8m52.404s 19 lap(s) Unknown
11 10 Maxim Shuleev Ferrari GER 4 6m10.907s 20 lap(s)
12 1 Jura Nahimovich Ferrari COL 2 3m23.388s 22 lap(s) Unknown
13 19 Alexander Toropov Cooper USA 2 3m33.036s 22 lap(s)
14 13 Alex 67 Ferrari GBR 1 1m54.734s 23 lap(s) Unknown
15 8 Sergey Frolov Cooper MON 1 2m13.544s 23 lap(s) Unknown
16 16 Vladimir Makhnytkin Brabham SWE 0 0m00.000s 24 lap(s) Unknown
17 5 Swetlan Swift Cooper VEN 0 0m00.000s 24 lap(s) Unknown
18 17 Dmitry Alimov Ferrari ITA 0 DidNotStart 24 lap(s) Unknown

Race results are unofficial

RACE FASTEST LAPS
Pos Driver Time Lap
1 Dmitry Lukanov 1m20.213s 22
2 Alexandr Schokin 1m20.418s 14
3 Alex Solianin 1m20.810s 15
4 Roman Romanov 1m21.128s 13
5 Andrej Zlobin 1m21.481s 16
6 wheel wallace 1m21.922s 4
7 Yury Korn 1m22.156s 12
8 Den Fedorov 1m22.664s 2
9 Kocta Smolkin 1m23.853s 14
10 Maxim Shuleev 1m25.819s 4
11 Yegor Shunaev 1m28.593s 5
12 Jura Nahimovich 1m36.788s 1
13 Alexander Toropov 1m43.284s 2
14 Sergey Frolov 2m13.095s 1
15 Alex 67 No time
16 Vladimir Makhnytkin No time
17 Swetlan Swift No time
18 Dmitry Alimov No time

LEADERS
Driver Laps
Roman Romanov 1-15 ?
Andrej Zlobin 16-24 ?
Number of lead changes: 1
Number of leaders: 2

LAPS LED
Driver Laps led
Roman Romanov 15 ?
Andrej Zlobin 9 ?

HIGHEST CLIMBER
Driver Start Finish Change
Kocta Smolkin 15 5 10
Andrej Zlobin 10 1 9
Yury Korn 12 4 8
Alexander Toropov 18 13 5
Yegor Shunaev 14 9 5
Jura Nahimovich 17 12 5
Alex Solianin 7 3 4
Alex 67 16 14 2
Dmitry Lukanov 4 2 2
wheel wallace 9 8 1
Maxim Shuleev 11 10 1
Roman Romanov 5 6 -1
Alexandr Schokin 2 7 -5
Dmitry Alimov 13 18 -5
Sergey Frolov 8 15 -7
Den Fedorov 3 11 -8
Swetlan Swift 6 17 -11
Vladimir Makhnytkin 1 16 -15

ON TRACK LAPS

Driver Laps/Total Percent
Yury Korn (21/24) 87.50
Andrej Zlobin (20/24) 83.33
Kocta Smolkin (18/23) 78.26
Dmitry Lukanov (12/24) 50.00
Alex Solianin (10/24) 41.67
Roman Romanov (8/15) 53.33
Alexandr Schokin (8/15) 53.33
wheel wallace (3/5) 60.00
Maxim Shuleev (2/4) 50.00
Den Fedorov (1/2) 50.00
Yegor Shunaev (1/5) 20.00
Alexander Toropov (1/2) 50.00
Alex 67 (0/1) 0.00
Jura Nahimovich (0/2) 0.00
Sergey Frolov (0/1) 0.00

RACE LAPTIME CONSISTENCY
(first lap excluded)
Driver Avg Deviation Std Deviation Avg Laptime Laps
Alexander Toropov 0.000 0.000 1m43.284s 2
Jura Nahimovich 0.000 0.000 1m43.445s 2
Den Fedorov 0.000 0.000 1m22.664s 2
Roman Romanov 0.374 0.449 1m21.869s 15
Andrej Zlobin 0.764 1.489 1m22.318s 24
Dmitry Lukanov 1.314 2.230 1m21.551s 24
Yury Korn 1.841 4.495 1m23.945s 24
Alex Solianin 1.907 3.155 1m23.212s 24
Alexandr Schokin 2.507 4.878 1m22.352s 15
Kocta Smolkin 2.770 3.895 1m27.343s 23
wheel wallace 3.273 3.787 1m24.354s 5
Maxim Shuleev 5.687 6.076 1m30.985s 4
Yegor Shunaev 12.379 15.027 1m45.103s 5

All times are unofficial



Kokka 17-10-2005 20:57:

Старт и первый круг. 1.5 МВ, RAR.
Реплей только гонки, без практики 15 МВ, RAR
Реплей всей гонки, с практикой. 43 МВ, RAR.

Реплей серверный. В связи с тем, что многие участники гонки не настроили игру, как было указано, не может являться основанием для протеста.



LICH_klava 17-10-2005 20:57:

Мде... Очень жаль, что гонка не состоялась в отведенный для нее календарем срок-тогда я выиграл два теста, все было в порядке и под контролем, и было много борьбы Наверно в немалой степени на сегодняшнюю неудачу повлияла небольшая путаница с датой переезда, впрочем я был не единственным, кто узнал о гонке токо сегодня вечером и не готовился Тем не менее квалу мне удалось отъездить относительно удачно, постепенно войти в темп, но к сожалению без большой стабильности, что естесственно повлекло приличный разброс по секторам. А вот с гонкой вышел полный галяк Сначала токо за несколько секунд до финиша вспомнил, что надо заправить машину, времени высчитывать уже не было, пришлось залить на глаз, с большим запасом; неожиданно провалил старт, банально забыв, что стартую на заправленной Хонде, в итоге провалив весь план на гонку; довершило стартовые проблемы торможение перед Т1, когда опасаясь зажопа от позадиидущей феры пришлось убраться с трассы (приотпустить газ не мог, боясь вынести Опи) и пропустить почти весь пелетон. Следующие пару кругов провел в предвкушении борьбы при отыгрывании позиций, но все быстро завершилось контаком с Луком в том же Т1-Лук сорри, ты тормозил конечно абсолютно неожиданно рано, если я, тормозя на 30 метров позади, смог до тебя дотянуться, но зажоп есть зажоп. После этого пошла гонка с самим собой и машиной. Сначала хотел догнать Грр, но после первых же двух быстрых кругов температура в покрышках подскочила и пришлось выйти на более жадящий темп. Примерно через десяток кругов впереди появился Ал, темп которого был немного ниже моего и я уже начал почесывать руки (оставалось всего 2-3сек), но вдруг Ал ошибается в Т3 и бъется в стену: я ныряю внутрь поворота, пытаясь объехать его изнутри, но Ала кидает туда же и уйти наружу я уже не успеваю-как результат -2 колеса слева и конец гонки. Особо обидно стало после гонки, когда при просмотре "хистори графа" в отчете выяснилось, что круга за 3-4 до финиша я как раз должен был присоединиться к АЗ и ДЛ, захватывающую борьбу которых на последних 5-и кругах наблюдал всю оставшуюся гонку на сервере (должен отметить железные нервы АЗ!), причем не зная тогда еще о ЧФ Дена предполагалось, что борятся они за победу.
Тем не менее финиш первой гонки чемпионата вышел очень напряженным и интересным, что и требовалось. Поздравляю Дена с победой!, АЗ и ДЛ со вторым и третьим местами соответственно, и всех финишировавших в этой непростой гонке. Отдельный респект серверу (Кокке), одному из немногих продержавшихся до конца!

ЗЫ: не смотря на пару инцидентов, не могу не отметить все-таки удачный старт. По сути лишь контакт в задних рядах с полетом (имхо инцидент гонки, претендент на инцидент сезона-голосуем) и очень неприятный между Алом и СС, но что-либо сделать там было сложно. СС просто неповезло, что он получил повреждения от такого несущественного вообщем то удара. Ну и плюс мой момент с феррой РР, но там я "благополучно" ушел с трассы, никого не задев. И это при очень плотной стартовой решетке в африке, медленном старте части лидеров, которых позадиидущим пришлось естесственно обгонять, немного непонятные маневры СФ. Так же очень грамотные коллективные действия по объезду вылетевшего в очень неудачном месте в Т3 СС-приятно видеть, что по крайней мере в этом эпизоде народ ставил безопасность выше личных позиционных выгод.
Так что в целом считаю, что прошедший старт заслуживает оценки "хорошо", даже с +.



Grr 17-10-2005 22:13:

Квалификацию я отъездил очень плохо, уступив своему ПБ 0.7 сек. Разброс по кругам был просто ошеломляющим - никак не удалось сконцентрироваться. Короче в итоге стартовал я с 4го места.
Старт в гонке удался отменный! К Т1 я поравнялся с лидером гонки - opiwan'ом. Т1 мы прошли бок о бок, но перед Т2 Опи вырвался немного вперед и неожиданно для меня интенсивно затормозил. Среагировал я довольно хорошо, но разница в скорости оказалась фатальной для Вовы. Как результат - торчащий в стене бт24 opiwan'а с оторванным ПЛ колесом. Я же продолжил гонку в последних рядах. Позади меня, кажется, осталась одна или две машины. До середины дистанции ехал в своем темпе потихоньку догоняя Ала. Догнав тиммейта я просто ехал за ним дожидаясь удачного момента для атаки. Уже не рисковал сильно сближаться, потому что до сих пор перед глазами был зажоп Вовки. Собственно ждал я недолго - Alex ошибся на выходе из Т2 и я легко его объехал на прямике перед Т3. Далее пошла погоня за Nibo. Я ехал настолько быстро, насколько я мог Догнал его за 5 кругов до финиша и пошел в атаку в Т1. Проехав весь поворот бок о бок я немного сильнее нажал на газ на выходе и машину довольно сильно повело. На этом я потерял ~3-4 секунды. Но до финиша ГП ЮАР еще оставалось неполных 5 кругов! Так что я опять ринулся в погоню Собственно я догнал Андрея в предпоследнем повороте всей гонки При чем догнал в прямом смысле - сделал маленький зажоп. Но в свое оправдание хочу сказать, что Nibo уже начал разгон и, вдруг, резко замедлился! Конечно, мне ничего не оставалось как пропустить Андрюху вперед и самому приехать третим.
Мои поздравления Дену! Ты провел отличную гонку и одержал заслуженную победу! Гратс!
Приношу извинения opiwan'ну и Nibo за некорректную езду
Отдельное спасибо камраду Kokka за предоставление отличного сервера! Во время гонки не было ни единого лага!
Лич, спасибо за поздравления И спасибо всем за очень хорошую гонку в ЮАР! До новых встреч в эфире



DenF1 18-10-2005 05:46:

Начало практики не предвещало ничего хорошего, минут 15 не мог показать нормального времени, чтоб попасть хотябы в пятерку, но под конец квалы удалось вкатиться и сделать серию быстрых кругов, в итоге очень хорошее 3е место на стартовой решетке
Старт гонки прошел отвратительно, меня обошли несколько пилотов и к т1 я подошел 6-7м, аккуратно оттормозившись на выходе из т1 был уже 4-5м, на выходе из т2, оказался 2м сразу за Никодимом. Около 15 кругов старался не зажопить РР и ждал его ошибки. На середине дистанции удалось на стартовой прямой обойти Никодима. До финиша старался ехать надежно, чтоб не вылететь.
Спасибо всем за поздравления. Никодиму за напряженную борьбу.
После неудачной гонки в 65, прям бальзам на сердце



Gaus 18-10-2005 05:59:

DenF1

Прими поздравления!!! Извини за вынос в Занди.

Kokka

Ты просто монстр!!!!!!!!!!!! Я ужасно рад за тебя!!!

Nibo

Тебя тоже искренне поздравляю!!!


P.S. Очень хочется что-бы таких неожиданных переносов больше не было. Т.к. график гонок плотный, а дел кроме гонок выше крыши, приходится планировать все, а тут такие резкие перестроения. Не хорошо!



Nicodim99 18-10-2005 08:25:

Несмотря на сход за 9 кругов до финиша, гонка очень понравилась. Не садился за 67 мод практически две недели, поэтому с большим трудом разменял в квале 1.21.
Огромное спасибо Личу за Т1 (сначала я подумал почему-то, что это был Светлан, но оказалось, но Лич ), я отыграл несколько позиций на старте и на кураже подьежал к повороту, поэтому немного не рассчитал с торможением перед едущей впереди хондой. Заблокировав колёса ждал неизбежного столкновения, но Лич проявил себя как пилот высшего класса и свернул налево освободив мне траекторию.
Борьба с Деном за лидерство на протяжении половины гонки доставила массу удовольствия. Постоянно испытывал проблемы в шпильке так как статарлся входить как можно уже, чтобы не дать Дену нырнуть внутрь, поэтому терял скорость практически до 80км/ч и выход всегда получался очень медленным.
После того как упустил лидерство, какого то чёрта меня понесло ставить эксперименты и поздним торможением в Т4, где я и оставил левое переднее колесо.
Поздравляю Нибо, за то что финишировал на подиуме и привёз команде важные очки

Несмотря на нестандартное время и другие проблемы, считаю, что гонка удалась!



Lookeron 18-10-2005 10:40:

Gaus
Очень хочется что-бы таких неожиданных переносов больше не было

Не будет. Запасной сервер протестирован и показал себя хорошо. Идут переговоры об еще одной подстраховке. Поэтому падению основного сервера будет уже совсем трудно сорвать гонку в основное время.
Да и перенос был не таким уж внезапным. Практически всю неделю перед гонкой речь шла только о ближайших днях. У всех кто интересовался, на каком сроке проведения гонки остановимся, ошибочное, никак не обсужденное отпрыгивание его сразу на полмесяца должно было вызвать недоумение и сомнение. Как и получилось. Жаль что с опозданием на 12 часов... Еще раз приношу всем свои извинения за свой глюк.
Ну и давайте на будущее иметь в виду, что я могу ошибаться, и хотя бы слегка контролировать мои объявления. Это в любом случае никогда не вредно.



Grosser Preis 18-10-2005 12:04:

DenF1

Гратс!


Lookeron

Не будет. Запасной сервер протестирован и показал себя хорошо

Еще бы flag rules отключить бы...



Kokka 18-10-2005 12:15:

Grosser Preis
Еще бы flag rules отключить бы...
Расскажешь как - отключим.



Grosser Preis 18-10-2005 12:56:

Kokka
Я не знаю.Администрация должна знать.Но она предпочитает молчать,несмотря на мой пост в треде о Занди.



nibo 18-10-2005 16:59:

вчера приключения у меня начались еще в 5 вечера, когда выяснилось, что по локалке у меня работает только почта и порты ГПЛ и НР2003.. врок не запускался, сайты не открывались, мирк не конектился. хорошо, что есть модем но по нему я смог подконектиться к irc за 3 мин до гонки после 15ти минутного названивания провайдеру (отвык уже что может быть занято) и стал панически требовать IP. боялся, что связь оборвется и уже не дозвонюсь. но обошлось.

вообще-то Кьялами меня за последние недели тренировок сильно вывела из себя. к установленому мной около года назад ПБ - 1.20.0, я приблизится не смог. максимум - 1.20.5. вобщем я решил ее бросить неделю назад и не возвращался.

в квале показал только 21.3, 10е место и решил в гонке просто ехать аккуратно и взять хоть 1-2 очка. после старта из-за многочисленных сходов я оказался 4м сразу за Wallace-м. несколько кругв спустя его развернуло в Т1 и я проскочил на 3 е место. понаблюдал издалека за борьбой Романа и Den-а, но приблизится к ним не смог. после схода тиммейта занял его место. и тут меня решил доганять Грр догнал. пришлось оборонятся. в Т1 мы вошли параллельно, мне удалось сохранить правую траекторию и уже при выезде из поворота я увидел слева крутящийся нос болида Грр, немного увернувшись, я продолжил движение.. вскоре Грр догнал меня опять и в предпоследнем повороте последнего круга я почуствовал удар сзади... вобщемто, я всегда не уверенно выхожу из этого поворота, а на последнем круге я естественно осторожничал.. но явно не замедлялся резко, просто может медленно разгонялся... вобщем, респект Грр, что подождал.. хотя я мог бы и не вернутся на трассу, была бы стена ограждения поближе...

фактически это была моя первая оффициальная гонка именно в руГПЛ и на 67х и при таком к-ве учасников. финиш на 2м месте даже при таких массовых сходах для меня есть достижение. и я рад

DenF1 - поздравляю с победой.



Lookeron 18-10-2005 22:41:

Grosser Preis
Администрация должна знать.

Не факт. Администрация отличается от любого другого лишь тем, что пытается что-то делать. Некоторые дополнительные познания являются лишь побочным эффектом от этого (ну и в некоторых случаях предпосылкой), но не обязанностью.

Не думаю, что в GPL можно отменить ЧФ за движение в противоположном направлении (который наверное можно схлопотать и при некоторых видах лагов). Но наверняка не знаю. И можно (а в наших условиях нужно) отменять наказания за срезки. Это делается отключением чекпоинтов (check point). При настройке remote хостинга или Dedicated сервера во VROCе они отключаются на вкладке Server (3-я вкладка). Но для хостинга непосредственно из GPL я штатного способа не нашел. Однако в track.ini трасс в разделе [ configuration_0 ] иногда - очень редко - попадаются параметры с именами checkpoint_* . Уверен, что если их закомментировать, (";" вначале строки) то проверки срезок на этой трассе не будет.



Lookeron 18-10-2005 22:53:

Opiwanу предупреждение за некорректное описание инцидента при подаче протеста. (Kyalami, 1-й див.) Если это описание поддается редактированию, то до окончания голосования оно должно быть приведено в соответствие с регламентом. Если не поддается, то сойдут извинения здесь с приведением корректного варианта описания инцидента.
В дальнейшем я также буду требовать четкого указания пунктов правил, которые, по мнению подающего протест, были нарушены. Но лучше их указать и в данном случае, так как я не знаю, какую позицию в этом вопросе займут остальные администраторы.

Напомню также, что проголосовать по инцидентам следует в течение недели после гонки. Не проголосовавшая команда потеряет одно очко в командном зачете.
Предполагается, что судейство по инцидентам служит повышению качества, безопасности, спортивности гонок. Команда, которая пренебрегает этой функцией, не заслужила те очки, которые ее члены сумеют получить благодаря росту аккуратности и корректности других участников гонки.



Kokka 19-10-2005 00:52:

Lookeron
У меня в CORE.INI нету таких параметров

У кого они есть? Выложите сюда текст пожалуйста.



bigol 19-10-2005 06:39:

Gaus Я на сегодня уже выстроил кучу планов, никак не связанных с Кьялами и РуГПЛ.
Ха, прикольно. Я почему-то был уверен, что речь идет о другом понедельнике...



Lookeron 19-10-2005 10:30:

bigol
почему-то был уверен, что речь идет о другом понедельнике...

Ну... Виноват... Значит не уследил еще и за тем чтобы все было достаточно четко сформулировано. В любом случае я не намерен больше допускать со своей стороны подобной суеты - по крайней мере в вопросах проведения гонок.
Но ваша жертва была ненапрасной - с вероятностью процентов 90 мы сохранили этап. Остальные 10% приходятся на более неприятный, по-моему, вариант, от которого мы спаслись - уплотнение или удлиннение календаря чемпионата.



Nicodim99 19-10-2005 19:09:

Важно!
Объявление для пилотов Jury Nahimovich и Denis Fedorov.

Вы заявили "имя в игре" на участие в 67 чемпионате как:
Jury Nahimovich и Denis Fedorov

в 65 чемпионате как:
Jury Nahimovich и Denis Fedorov

А на самом деле используете "имя в игре" в 67 чемпионате как
Jura Nahimovich и Den Fedorov

в 65 чемпионате как:
Jurec Nahimovets и Den Fedorov

определитесь, под какими именами вы будете выступать в каждом из чемпионатов и напишите сюда,
иначе в результатах вы значитесь как "не заявлен на чемпионат" и будут проблемы с начислением очков



bigol 19-10-2005 20:58:

Lookeron Значит не уследил еще и за тем чтобы все было достаточно четко сформулировано.
Меня просто сбила вот эта фраза - Понедельник 23 мск. Я для себя решил, что это в понедельник, 23 числа. то что 23 будет не понедельник - не просчитывал, ибо почти никогда не в курсе какое сегодня число, не то что в какой-то там понедельник Поэтому на будущее просьба время писать в стандартном для времени формате, а даты - в своем.



DenF1 20-10-2005 05:45:

Nicodim99
Спасибо за подсказку.
Имя в игре исправлю на Denis Fedorov.



Kokka 20-10-2005 08:16:

Nicodim99
Рома! Рома!
У меня для 65го года пилота зовут Kokka, а для 67го - Kocta! Разные пилоты под одной игрой!



Nicodim99 20-10-2005 12:12:

Kokka
Костя, с тобой проблем как раз нет, ты под какими именами заявился, под теми и ездишь



Kokka 20-10-2005 12:40:

Nicodim99
Мдя?.. Удивительно



Dewrat 20-10-2005 13:07:

DenF1
Имя в игре исправлю на Denis Fedorov
Зачем, Ден? По-моему, куда проще и беспроблемнее поменять имя пилота на сайте - на Den Fedorov. Я могу хоть прям щас сделать...

Kokka
У меня в CORE.INI нету таких параметров
Они ж в track.ini трасс...



Lookeron 21-10-2005 09:38:

Kokka
У меня в CORE.INI нету таких параметров

Описания чекпоинтов встречаются только в track.ini соответствующей трассы. Там я и предлагаю их отключать (превращать в комментарий) для хостинга не через VROC, а непосредственно из GPL. Но есть смысл освоить также хостинг через VROC. По идее это не должно давать дополнительную нагрузку на систему, а возможности настройки и удобство подключения увеличатся.



Lookeron 21-10-2005 09:50:

Команды Midnight и Klavier до сих пор не проголосовали по инцидентам. До конца голосования остается трое суток, но оно задерживает подведение итогов гонки.

По нарушению регламента при подаче протеста "Т2 opiwan vs Grr" обдумываются контрмеры. Лучше до них не доводить. Чтобы их избежать, настоятельно рекомендуется привести описание инцидента в соответствие с регламентом. Вот с этой его частью:
8.1. (...) Протест должен содержать краткое, выдержанное в корректной форме, описание инцидента и указание на пункты правил, предположительно нарушенные виновниками инцидента.
Если это не получится сделать на сайте, то можно дать правильное описание инцидента здесь.



Nicodim99 21-10-2005 10:09:

Lookeron
Команда Klavier проголосовала, просто был баг и её голос не показывался, сейчас все нормально.
Игнорирует голосование только Midnight.



bigol 21-10-2005 14:27:

Lookeron Команды Midnight и Klavier до сих пор не проголосовали по инцидентам.
Я не в курсе, кто у нас администратор. Подозреваю, что Аксель.



Nicodim99 21-10-2005 17:46:

bigol
Я не в курсе, кто у нас администратор
Отмаза
Можно посмотреть здесь например http://rugpl8.cetera.ru/team.php?id=4



opiwan 21-10-2005 21:48:

Lookeron отредактировать описание протеста на сайте у меня лично нет возможности.

Корректное описание протеста:
На торможении во втором повороте первого круга я получил сзади удар от Д.Луканова, в результате которого мой болид получил фатальные повреждения.



Nicodim99 22-10-2005 06:48:

opiwan
отредактировать описание протеста на сайте у меня лично нет возможности
Возможность сделаю, раз в этом есть потребность.

Корректное описание протеста поставил вместо старого.



Grr 23-10-2005 09:38:

bigol
http://fastsite.ru/rugpl/incident.php?id=2
Как скачать реплей - хер поймешь, но раз все уверены в виновности Грр - так оно наверное и есть

Дааа, твоя компетенция не знает границ. Значит спросить как скачать реплей мы не можем, а голосовать по инциденту, даже не удосужившись просмотреть его - это пожалуйста?!
Уважаемая администрация, прошу обратить внимание!

И на будущее: предлагаю запретить голосование по инциденту заинтересованным командам. В данном случае это SF GP и Трудовые Резервы.



4RM 23-10-2005 10:05:

Команда Klavier проголосовала, просто был баг и её голос не показывался, сейчас все нормально.
Я тоже пытался проголосовать, но голосование не срабатывало. Несколько раз пытался добавить и удалить голос, ничего не помогало. Вечером (или на следующий день?) захожу - вижу, bigol уже проголосовал.

Я не в курсе, кто у нас администратор. Подозреваю, что Аксель.
Права администратора команды на сайте имеют bigol и Accel, а в обсуждениях на форуме, чтобы не было путаницы (и как более активный его участник), позицию команды представляет bigol.

Grr, против тебя было подавляющее большинство команд, голос нашей команды ничего бы уже не решил. Вопрос должен на самом деле направляться к администрации, но на тему того, чтобы добавить в голосование опцию "воздержаться".



bigol 23-10-2005 11:12:

4RM Grr, против тебя было подавляющее большинство команд, голос нашей команды ничего бы уже не решил.
Именно поэтому я так и проголосовал.
Grr Дааа, твоя компетенция не знает границ. Значит спросить как скачать реплей мы не можем, а голосовать по инциденту, даже не удосужившись просмотреть его - это пожалуйста?!
Знаешь, чтобы выложить реплей так, чтобы это было удобно другим (раз кликнул по прямой ссылке - получи файл) тоже нужно иметь немножко мозгов и уважения к другим. А разбираться во всей этой хренотени что появляется при заходе на твою ссылку мне было некогда. Во всяком случае, мог бы дать сразу пояснение, куда нажимать.

Уважаемая администрация, прошу обратить внимание!
Да пиши сразу на лубянку, чего уж там



Grr 24-10-2005 02:24:

4RM Grr, против тебя было подавляющее большинство команд, голос нашей команды ничего бы уже не решил.
Именно поэтому я так и проголосовал.

bigol Именно поэтому я так и проголосовал.
И ты считаешь это правильно? Принцип стада, да? Не убедил.

bigol Знаешь, чтобы выложить реплей так, чтобы это было удобно другим (раз кликнул по прямой ссылке - получи файл) тоже нужно иметь немножко мозгов и уважения к другим. А разбираться во всей этой хренотени что появляется при заходе на твою ссылку мне было некогда. Во всяком случае, мог бы дать сразу пояснение, куда нажимать.
Во-первых, если ты даже не знаешь, кто выложил реплей, то какое право имеешь наезжать на меня?! Выкладывал не я, да и протест не я подавал. А во-вторых, работать с rapidshare.de не так уж и сложно, просто надо всего-то уметь читать. В пользу этого говорит результат голосования - все команды как-то "умудрились" скачать реплей.

bigol Да пиши сразу на лубянку, чего уж там
Смешной ты, если у тебя нет времени на просмотр реплея, то зачем взялся быть администратором в своей команде? Поэтому я прошу администрацию либо наказывать за такое халатное отношение к разбору инцидентов, либо попросить команду сменить админа.



bigol 24-10-2005 06:40:

Grr Принцип стада, да? Не убедил.
Не принцип стада, а минимизация усилий при заранее известном результате.
Во-первых, если ты даже не знаешь, кто выложил реплей, то какое право имеешь наезжать на меня?!
Изначально я наезжал не на тебя, а на "выложившего реплей", а поскольку ты взялся представлять "его" в дальнейшей дискуссии - с тобой и общаемся.
А во-вторых, работать с rapidshare.de не так уж и сложно, просто надо всего-то уметь читать.
Потом я разобрался, но в тот момент нужно было сделать срочно и читать было некогда. Воторой инцидент я разобрал как положено.
Смешной ты это хорошо, не каждый может себе позволить быть смешным
зачем взялся быть администратором в своей команде?
Честно говоря, не брался, само так вышло. Но пока не вижу проблемы.
попросить команду сменить админа.
Ты можешь написать РМ заяву, что просишь инциденты с твоим участием рассматривать Акселя, а не меня. Но честно говоря, имхо делаешь из мухи слона. Лучше бы извинился за вынос соперника.



Lookeron 24-10-2005 13:42:

bigol, RM, приведите свой голос по инциденту с Grr в норму. Правила "так проголосовали другие" у нас нет. А вот снятие с команды очка за левые голоса - есть. Если будут проблемы с правкой, сообщите здесь (вместе с нормальным обоснованием). Желательно с подробным описанием, что делали и что не получалось, чтобы Nicodim99 имел возможность улучшить интерфейс.

Grr
предлагаю запретить голосование по инциденту заинтересованным командам.

Боссы команд при голосовании обязаны выступать как независимые судьи, а не заинтересованные лица. Если мы попытаемся исходить из иного, то тем самым допустим вообще любую тактическую борьбу на голосовании. Например, утопление команды-лидера остальными командами.
Если же кто-то попытается заниматься читерством в голосовании, то это их проблемы. Ничего кроме позора они этим не добьются, так как обычно будут в меньшинстве.

opiwan, спасибо. Протест принят.



Kokka 24-10-2005 14:14:

bigol
Лучше бы извинился за вынос соперника.
За Диму отвечу. Насколько я знаю, он неоднократно извинился перед Володей. Не обвиняй человека в том, чего не знаешь!



Grr 24-10-2005 16:41:

Grr
И ты считаешь это правильно? Принцип стада, да? Не убедил.
bigol
Не принцип стада, а минимизация усилий при заранее известном результате.
Ответь все же на первый вопрос, а не на комментарий.

bigol
Лучше бы извинился за вынос соперника.
Я извинился сразу после финиша. А вот ты что-то последнее время за других многое додумываешь и строишь неверные выводы. За слова надо отвечать, а не разбрасываться ими налево и направо.



bigol 24-10-2005 16:44:

Kokka Насколько я знаю, он неоднократно извинился перед Володей.
Ну и замечательно, значит он сам признал свою вину в том эпизоде? Так чего же было огород городить? Недостаточно внимательно видите ли отнеслись к разбору... , жалобы в администрацию... Что за люди?
Lookeron bigol, RM, приведите свой голос по инциденту с Grr в норму.
Исправь "Виновен Grr согласно п.1.1"
Проблем с правкой нет - никакой возможности правки не вижу. Привет пришельцам.



bigol 24-10-2005 16:48:

Grr Ответь все же на первый вопрос, а не на комментарий.
Правильно или нет? Да, считаю правильным прекращение голосования вообще, если его итог ясен. Мысль понятна? Против тебя было 8 из 9, что было не ясно?
А вот ты что-то последнее время за других многое додумываешь и строишь неверные выводы. За слова надо отвечать, а не разбрасываться ими налево и направо.
Ну слова не мальчика, а "конкретного пацана" Смотри, пальцы не вывихни. Лучше следи за своими действиями на трассе - больше пользы будет для всех.



Nicodim99 24-10-2005 17:07:

Возможность правки голоса есть: голос можно отменить, а затем проголосовать снова.

Я понимаю, bigol, что это для тебя будет так же сложно, как и скачать реплей, но ты можешь всегда попросить это сделать другого админа или босса в крайнем случае.

Поразительный ты человек. Посмотреть кто у тебя в команде админы тебе самому трудно. Скачать реплей - невозможно. Изменить голос команды - нереально. Задать вопрос, как это делается - западло, но зайти на форум и обосрать людей - запросто.



Grr 24-10-2005 17:10:

bigol
Правильно или нет? Да, считаю правильным прекращение голосования вообще, если его итог ясен. Мысль понятна? Против тебя было 8 из 9, что было не ясно?
Хехе, приведем более полную цитату.
4RM Grr, против тебя было подавляющее большинство команд, голос нашей команды ничего бы уже не решил.
bigol Именно поэтому я так и проголосовал.
Grr И ты считаешь это правильно? Принцип стада, да? Не убедил.
Итак спрошу более развернуто, хотя уверен, что ты и первый вопрос прекрастно понял. Ты считаешь правильно принимать судебное решение, даже не просмотрев реплей?

Ну слова не мальчика, а "конкретного пацана"
Знаешь, просто смешно слушать. Зачем передергиваешь? Каким еще словом можно охарактеризовать то, что ты должен нести ответственность за тобою сказанные слова?

Лучше следи за своими действиями на трассе - больше пользы будет для всех.
Ну ты тоже пальцы не крючь, чемпион.



bigol 24-10-2005 19:08:

Nicodim99 Возможность правки голоса есть: голос можно отменить, а затем проголосовать снова.
Ложь. Сейчас специально зашел - календарь - кьялами - внизу разбор инцидентов - Грр vs... - голоса есть, никакой отмены нет!
Nicodim99 Поразительный ты человек.
Нет, это ты поразительный человек, если сайт построен по твоей логике.
Посмотреть кто у тебя в команде админы тебе самому трудно.
Конечно трудно. Для этого нужно ходить по сайту и тыкать наугад. Очевидных связей не прослеживается.
Изменить голос команды - нереально.
Нереально, см. выше.
Задать вопрос, как это делается - западло,
Нет, не западло. Просто влом по каждому малейшему поводу задавать вопросы. На старом сайте ни разу не приходилось этого делать. А здесь - не понятно - ну и фиг с ним. Очень будет надо - спрошу. Вот например спросил в соседней ветке по ЛР как подать протест, спросил еще позавчера вроде. В ответ - хер с маслом. И что? Может челобитную вам не так подал?
Grr Итак спрошу более развернуто, хотя уверен, что ты и первый вопрос прекрастно понял. Ты считаешь правильно принимать судебное решение, даже не просмотрев реплей?
Я прекрасно понял и ответил на него как считаю нужным. Что тебе еще не понятно? Повторяю - я считаю правильным принимать любое решение или не принимать его вовсе, если от него ничего не зависит. Но поскольку не принимать было нельзя - я написал честно - что решил и почему. В следующий раз я посмотрю на какой пункт все сослались и тоже на него сошлюсь, чтобы было меньше ненужного базара на пустом месте.
А вот если я увижу что люди оценивают ситуацию по-разному - то я не позволю себе написать от балды. Ну как еще объяснять?
Ну ты тоже пальцы не крючь, чемпион.
А, вот что тебя беспокоит. Ну не задел, ни грамма. Ну чемпион, ну и что? Бывает и не такое. Все было честно и одинаково для всех, такие условия теперь не знаю когда будут. Вот только обидно, что таблицу 5-го чемпионата никто не посчитал нужным заполнить, нечего друзьям показать при случае
Так что предлагаю закончить миром, потому что мои действия не принесли вреда и не могли принести, не нужно школьных придирок.



Kokka 24-10-2005 19:15:

bigol
Ложь. Сейчас специально зашел - календарь - кьялами - внизу разбор инцидентов - Грр vs... - голоса есть, никакой отмены нет!
Мы с Гаусом без проблем 3 или 4 раза правили. Разбирайся значит внимательнее. И поямгче, Олег, помягче!



Nicodim99 24-10-2005 19:20:

bigol
Ложь. Сейчас специально зашел - календарь - кьялами - внизу разбор инцидентов - Грр vs... - голоса есть, никакой отмены нет
Может быть ты забыл авторизоваться (логин, пароль ввести)?



Grr 24-10-2005 19:23:

bigol, меня задело не твое чемпионство, а то, что ты "пацанство" начал прикручивать к моим постам. Я тебе ответил в том же духе. Я даже не думал намекать на то, что Титул был тобой не заслужен.

Так что предлагаю закончить миром, потому что мои действия не принесли вреда и не могли принести, не нужно школьных придирок.
Заметано



Nicodim99 24-10-2005 19:29:

bigol
Вот например спросил в соседней ветке по ЛР как подать протест, спросил еще позавчера вроде. В ответ - хер с маслом. И что? Может челобитную вам не так подал?
Не передёргивай.
Во-первых, не позавчера, а вчера ночью. Во-вторых, на ту ветку я не был подписал, поэтому не смог ответить сразу.



bigol 24-10-2005 19:31:

Nicodim99 Может быть ты забыл авторизоваться (логин, пароль ввести)?
Может, а что, нужно? Почему голосовать по инциденту я мог без всякой авторизации, а править не могу?
Заавторизовался, действительно, теперь - могу. Куки автоматом не берет, что ли? Ну и на том спасибо.
О, теперь оказывается и протест подать можно. Да вот только 48 часов давно истекли. Так что если администрация захочет его рассматривать - описание было в форуме.



Lookeron 24-10-2005 19:44:

Народ, хорош флеймить. Игнорирование заведомо некорректных заявлений часто оказывается наиболее убийственным ответом на них. Пытаясь всерьез их оспаривать, мы только придаем им незаслуженный вес в глазах тех, кто считается с нашим мнением.



Kokka 24-10-2005 21:11:

bigol
Куки берет када сам захочешь - галка справа от авторизации...



bigol 25-10-2005 07:49:

Kokka Куки берет када сам захочешь - галка справа от авторизации...
Это понятно, просто раз мне доступно было голосование по инцидентам - значит авторицзация когда-то была. Если я где-то авторизуюсь - всегда помечаю возможность делать это в следующий раз автоматом. Поэтому в эту сторону не думал. Возможно, что-то глюкануло.
Было бы лучше, если бы все пункты были доступны независимо от авторизации, а вот при попытке ими воспользоваться неавторизованным посетителем сайта - появлялось бы напоминание о необходимости авторизации.



Kokka 25-10-2005 08:12:

bigol
Олег, имей снисхождение! Сайт разрабатывается, насколько я понимаю в процессе чемпионата Не может же сразу все заработать.



Lookeron 25-10-2005 12:35:

bigol
Было бы лучше, если бы все пункты были доступны независимо от авторизации, а вот при попытке ими воспользоваться неавторизованным посетителем сайта - появлялось бы напоминание о необходимости авторизации.

Это само собой, но реализуется заметно сложнее (по крайней мере как я это себе представляю). Так что пока как есть. Четкая разница между входом через логин и гостевым имеется (верхняя строка любой страницы), значит дело только за вниманием и желанием пользователя разобраться. Конечно, он имеет право на все ошибки которые делает, и твои выявили некоторые недостатки интерфейса, но оснований рассматривать их как критические нет.



Lookeron 26-10-2005 09:00:

Итоги гонки подведены. Положение в чемпионате.



Nicodim99 26-10-2005 09:18:

bigol
Было бы лучше, если бы все пункты были доступны независимо от авторизации, а вот при попытке ими воспользоваться неавторизованным посетителем сайта - появлялось бы напоминание о необходимости авторизации.

Lookeron
Это само собой, но реализуется заметно сложнее (по крайней мере как я это себе представляю).

Просто не тот случай.
Авторизованные пользователи бывают разные: просто пилоты, администраторы команд, боссы команд, администраторы сайта.
Если пользователь неавторизован, то системе придётся только предполагать к какой из вышеперечисленных групп он относится, а ведь у каждой группы свои опции, свои пункты, свои возможности. Если предполагать, что неавторизованный пользователь может относится к любой из этих групп, то станица будет неподетски перегружена различными опциями, пунктами и т.п. Разобраться в этом будет гораздо сложнее.
Да и нечего "гостям" видеть те возможности которые им не надо видеть.

Поэтому предлагаю пользоваться галкой "Запомнить меня".

bigol
Просьба на возможные сбои реагировать более спокойно, как это делают все остальные. О багах можно сообщаять в соответствующей теме http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...threadid=72823, в irc или в асю 4295473


Текущее время: 20:25

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.