Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Action / 3D-action » Что лучше : Месилово или Вдумчивость???
Какой тип игр вам больше нравится?
Месилово (Q,SS,Doom)
Вдумчивость (Thief,Hitman)
И те и другие хороши
Результаты [редактировать]
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
goldan - offline goldan
Post12-01-2002 05:07 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Что лучше : Месилово или Вдумчивость???

Какие экшены вы предпочитаете: месилово-рубилово-мочилово типа Quake, Doom, Serious Sam или " умные " мгры типа Thief, Deus Ex и Hitman??

fafhrd - offline fafhrd
12-01-2002 06:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Хорошо когда думать нужно много, но враги иногда валят толпами, и ты вспоминаеш, зачем изобретали пулемет.
Вот как в Project IGI например.

Nazik - offline Nazik
12-01-2002 13:20 URL сообщения Дневник       Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вдумчивость? Сюжет и атмосфера лучше.

the_Dark_One - offline the_Dark_One
12-01-2002 13:53 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Я не существую



И те и другие, и желательно побольше. Как говорится, главное - чтоб игра была хорошая. Тогда и подумать можно и помо... ну, вы поняли!

Leshay
12-01-2002 14:55 URL сообщения             Редактировать
Guest



Вдумчивое Месилово. Чтоб с толком, с расстановкой.

goldan - offline goldan
12-01-2002 15:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тогда назовите игры, которые "вдумчивое месилово". Project IGI - согласен, а еще?
Nazik
Сюжет и атмосфера? Но какой в Quake и Serious Sam сюжет??? Хотя атмосфера действительно играет немаловажную роль.

C2H5OH - offline C2H5OH
Talking12-01-2002 15:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



МЯСО!!!
КРОВИЩА!!!
ЗЫ. Если бы тема была в разделе QUAKE результат был бы в нашу пользу!

jusio - offline jusio
12-01-2002 16:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



goldan
А если AvP2 например взять?Там дофига мочилова.И вдумчивость требуется.

Jad - offline Jad
12-01-2002 21:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ха. Тут придумали великолепное сочетание "вдумчивое месилово". Скоро дойдете до "тактический мясной шутер",например. Зачем вобще наклеивать на игры ярлыки,долго решая и споря при этом какой налепить?

goldan& fafhrd
Igi месилово? Где ж вы там врагов "валящих толпами" заметили. Почему же их от меня спрятали? Блин ,нечестно.

Atlau - offline Atlau
12-01-2002 23:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Hitman самое что ни есть вдумчивое месилово, ибо миссии чередуются, есть классическая в китайском ресторанчике (3-5 трупов), а есть дикая зачистка ранчо в джунглях.
Но тут дело в том, что если игру позиционируют как thinking shooter, то нафига такая байда он же Killer, а не мясник.
В то же время SS просто угар, вот монстры вот мы с большими пушками, что еще надо человеку для счастья.
Так что и того и другого и можно без хлеба

jusio - offline jusio
13-01-2002 00:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Кстати RTCW тоже можно назвать "Вдмучивым мясиловым".Там момент был такой:вот станковый пулемёт а вот немцы взводом на тебя прут..

Finist[SR] - offline Finist[SR]
Exclamation13-01-2002 00:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вершитель судьбы



По мне так лучше вдумчивость в игре. Постоянное истребление противника может надоесть своим однообразием. И будет вся игра состоять только лишь из одного, как можно быстрее всех перебить. Ан нет! Не всегда это надо делать. Можно, не прибегая к тотальному уничтожению спокойно пройти игру.

Уж если не терпится, то можно найти всех на уровне и угрохать, наслаждаясь после прохождения карты статистикой всех найденных секретов и замоченных супостатов. Только зачем? Сразу скажу, в жизни такого не бывает, да и не должно быть. Нет, конечно, игру с жизнью не сравнишь, но все же, если подойти с точки зрения нормального человека, то иногда лучше подумать, чем ломиться сломя голову. В игре ты всегда можешь загрузиться, но это будет уже не так интересно, так как вторичного результата неожиданности для игрока, ты испытать не сможешь. А в этом как раз вся соль создаваемых игр. Погрузить игрока в такой мир, где бы он обрел все, что хотел получить от конкретной игры. Иногда ради эксперимента проходишь игру или уровень в ней, и пытаешься на нем вообще не записываться, чтобы пройти его, испытав море эмоций. Постоянное же Save&Load понижает интерес к игре. Сначала этого не чувствуется, но потом приедается, и ты идешь дальше только с единственной целью, чтобы увидеть концовку в игре.

Хоть я и отвлекся от темы опроса, но вкратце рассказал, чем собственно могут отличаться игры, вносящие в мир игрока для постоянного разрушения или убийства, или же обдумывания каждого следующего шага и постепенного продвижение по сюжетной ветви.

Между прочим, игру Serious Sam можно отнести и к одной и к другой категории, так как в ней идти просто в лоб нельзя, сомнут и не подавятся Конечно же, в игре нет такого глубокого смысла, как в том же Hitman, Deus Ex, System Shock 2, Thief и т.п., но все же в различных ситуациях для уничтожения лезущих на главного героя монстров, нужен стратегический подход.

И вообще, если присмотреться к современным играм, то не так уж они просты, как кажутся на первый взгляд. То время, когда был просто быстрый шутер (вспоминая Doom), и не нужно было совершенно думать (хотя может быть и не так), давно прошло. Любая игра класса action несет в себе сюжет, заставляющий обдумывать и подходить к игре по-разному.


__________________
Мысль приходит быстрее, прежде чем успеют сложиться слова!

goldan - offline goldan
13-01-2002 06:29 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Finist[SR]
Полностью с тобой согласен, только насчет Serious Sam : я прошел почти всю игру на сложности Serious и ни разу не применил стратегических приемов. Хотя если рокет- джамп... и мочить всех с возвышения...в некоторых местах только это и спасало...
Atlau
Действительно, ты прав,Hitman- вдумчивое месилово, и, наверное, это одна из главных причин популярности игры. Я вообще бы назвал Hitman лучшим 3D-Action 2000 года.
Jad
Да, имхо IGI - месилово (но думать тоже надо ). Конечно не SS, но врагов много. Попробуй пройти игру на сложности самой высокой...
Насчет ярлыков - мы их не наклеиваем, просто пытаемся решить, если уж лучше всего вдумчивое месилово, то в каких играх оптимальное соотношение вдумчивость - месилово. Igi, AvP2, RtCW, Hitman. А вот Thief??? Да , месиловым его не назовешь, но смотря как проходить игру!!! Я когда проходил Thief , старался убивать как можно меньше врагов, ведь вор - не мясник?А вот моему другу по кайфу всех этих врагов замочить (очень уж они умирают красиво ). Так что это вопрос спорный. Какие еще мнения???

Mr. Nukem - offline Mr. Nukem
13-01-2002 06:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Очень вдумчивое месилово - в Дюке 3Д. Месилово - да. Вдумчивость - все поверапсы и боеприпасы тщательно заныканы, а без них тежело меситься... Я считаю, что в ДН3Д оптимальное соотношение "вдумчивого месилова". А ещё в Shadow Warrior'е...

Mx - offline Mx
13-01-2002 07:27 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Mad fancier



Mr. Nukem
ИМХО, заныканные боеприпасы не вдумчевее кидания кубика. Бегаешь бегаешь по лабиринтам.... О! Боеприпас!

tipson - offline tipson
13-01-2002 07:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Hooliган



А мне и то. и другое нравится.

funky-killer - offline funky-killer
13-01-2002 14:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вообще-то думать как-то больше нравится
От этого неумолимая тяга к квестам, стратегиям и некоторым РПГ...
Но из мяса выделяется СЭМ... Действительно шедевр!

goldan - offline goldan
13-01-2002 14:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



[Mr. Nukem[/b]
Согласен с Mx. Имхо все-таки вдумчивость - это не поиск секретов и боеприпасов , а дума о прохождении, решение головоломок и поиск оптимального сочетания действий.

Jad - offline Jad
13-01-2002 15:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Так скоро любую игру, где есть отстрел врагов в месилово заносить будете. Месилово-,как здесь правильно кто-то сказал,это когда идешь прямо ни о чем не думаешь,а на тебя ТОЛПЫ врагов выпрыгивают. Типичный пример СС. Вот это месилово,да еще какое,первоклассное просто месилово.
А то что AvP2 есть какие то там "элементы",типчные мясным шутерам-это спорно. Нет там ни легкости геймплэя,ни ощущения аркадности происходящего действия.Это все глушится атмосферой ,сюжетом etc. Воспринимать же от силы 30 чужих ,как толпу врагов, не стоит,т.к хотя бы по меркам SS она будет смотреться слабовато в кол-ве.
goldan
А был ли выбор уровня сложности в IGI? . Не думаю ,кcтати ,что чило врагов изменится от уровня, в такой игре как IGI.
Ну дело даже не в этом. Ведь опять же там аркадности нет. Попробуй выбежать на центр какой-нибудь базы.Долго ты "проживешь"? Неужели ты перестряешь "много врагов" безумно стрэйфясь,прыгая не менее безумно-как в Сэме короче. Почему от меня спрятали такие моменты,когда можно было сломя голову побежать и замесить всех?

Вообщем все сводится к тому ,что черты просто присущие акждому экшену-называют "месилово"(пусть и "вдумчивое,а это в сочетании смешно и забавно)что означает фактически бешеный отстрел врагов и полную аркадность.

jusio - offline jusio
13-01-2002 15:10 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Jad
В AVP2 есть одно место где чужих столько что чтобы перебить их всех не хватит патронов.Я замочил окло сотни а дальше устал и пошёл дальше.

Mr. Nukem - offline Mr. Nukem
13-01-2002 18:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mx э, вот ты мне скажи - кода пы проходил дюка в первый раз, сколько ты секретов нашёл? Мне, помню, очень тяжело было. А так потом при переигровании обнаружаются все секреты и уже могиш себе позволить на самой сложности - и море трупов

goldan но ведь надо уловить принцип поиска секретов - вдуматься. Хотя если тут речь об ином...

Mx - offline Mx
13-01-2002 19:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Mad fancier



Mr. Nukem
Ну и что? Ты же находишь секреты обычными поисками. Бегаешь, видишь что-то подозрительное. А это оказывается секретный проход. И много думать приходится?

Mr. Nukem - offline Mr. Nukem
13-01-2002 22:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mx

видишь что-то подозрительное.

ну наиболее якровыраженное - это трещины в стенах, а вот скажи мне, ты нашёл секретную комнату в Голливуде на первом уровне, в которую надо добраться, запрыгнув на пальму, а потом туда в окно (совершенно ничем не выделяющееся из сотен таких же)? И по твоему значит на надо думать, что бы найти такой секрет (там таких секретов до фига было! Уж поверьте мне - старому дюкеру)? Конечно, когда, переигрывая в Дюка в Ннадцатый раз, все секреты уже известны и остаётся только развести месилово, но в первый раз проходить игру трудно, не найдя таких вот секретов. А в демке SS 2 тоже так - многие поверапсы тщательно заныканы, как то неуязвимость перед входом в далину ягуаров. Секреты искать - тут тоже следует в их "физиологию" вдуматься...

the_Dark_One - offline the_Dark_One
13-01-2002 23:41 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Я не существую



Mx
Согласен. И вообще, "думанье" по Mr. Nukemу весьма напоминает классический опыт с крысой и лабиринтом

Mx - offline Mx
14-01-2002 03:21 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Mad fancier



Я думаю объяснять больше нет смысла. Может человек просто не играл в другие игры...

Текущее время: 23:14 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru